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子曰:“吾未见刚者。”或对曰:“申枨。”子曰:“枨也欲,焉得刚?”

俺的理解就是
无欲 ----> 淡泊名利,放下“贪嗔痴慢疑",不沉迷于某样东西,不过分要求身边的人来利己,不去无谓地攀比,不去放纵动物的本能(不贪吃,不贪色)。。。。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 梦想天空 / 进来一看,荡木又成话题中心啦哈?那请教一下吧:无欲则刚是什么意思?我始终认为,欲望是人的最原始驱动力。消除欲望,和死亡没有任何区别。
    • 温饱思隐喻,佛祖心中留:)
    • 转成哲学版了。无欲则刚,应该指的是没有太强烈的欲望所以不会受伤。应该是老庄学派的顺势而为的意思 +2
      • 支持ISUP 的解释。比如上网不泡妹子不吵架,别人想攻击你都无从下手。
      • 是的。到什么山就唱什么歌儿,咱就这么乐呵着,咋咋滴?
    • 无欲就等于死翘翘了~死翘翘就变得硬梆梆的了,跟钢一样~ +2
      • loooooooooooool, I love you. 没办法了都。
        • +1
      • lol
      • 这海牛有水平。。。文人的解释就是好!
        • 她是语文老师呢,有拍照的,还是普通话考试老师,她认同了你,普通话才算过关。
          • 拍什么照? "跟钢一样~"?
            • :)
              • 僵尸照有什么好看?吓死你
      • 就是,欲望还是很有必要的,不然就抑郁廖,就是个 balance 的问题。
    • 如果爱情以欲望为主调, 的确容易被骗~~
    • 举个栗子:我儿子小时候调皮,我拿他没辙,不能打,骂他他跟你嬉皮笑脸。现在他不乖了,我只要说:“不让玩iPad了!”,一切搞定。 +1
      • 是这个意思!不是说没有欲望,是不受欲望的控制。
    • 不举就会慢慢石化了。
    • 不"占有"的欲望,留点没关系。凡是占有的,必有被占有一方,要禁。
      • 你怎么知道另一方不想被占有?很可能和想占有的欲望同等强烈呢不是吗 :D
        • 愿意也不行,这是原则问题。
          • 坚决打倒"存天理,灭人欲". 事实上我觉得,“灭人欲”的东西本质上根本就不可能是天理。
    • 无欲则刚,同常被人误解,认为是存天理,灭人欲。其实无欲则刚的原则和大爱无疆一样,是"欲"的去对象化。也就是康德无目的的目的性的审美解说。换句话说,欲的对象,不再是外在的,而成了自我。因为无对象,所以失恋后会感伤,但是不会
      自戗,因为 there are enough fish in the ocean。因为无对象,所以失去工作会烦恼,但是不会与人拼命,因为下一个雇主会象上一个那样喜欢你。因为无对象,所以可以与任何人坦然相处,因为 I don't need any favor from you。因为无对象,所以看淡生死,看淡荣辱,以自由潇洒为人生准的。因为无对象,可以把人生玩成如游戏般率性,也可以把游戏过的如人生般严峻(随口瞎说)。
      • 可否用简单一些的词语,荡木君?你的意思是:更爱自己,就是无欲?是吗?
        • 就是按自己心意做自己想做的, 不要在乎别人怎么想, 结果怎样 ~~~ 即使有不好的结果也是自己可以承受的~~~这是我理解的无欲而刚~~
          • 比如有些人, 谈恋爱的目的只是为了有富裕安逸的生活, 一旦这个愿望破灭, TA可能就会怨恨对方, 不给TA 所需要的~~这个就是有欲望~~
        • 无欲的根本,在于相信欲望起源于我自己,并不是基于对象。不是因为你漂亮可爱,所以我爱你,而是我有爱的能力,你的漂亮可爱恰好在特定的时间地点成了 trigger。不是因为一定数目的金钱对我有激励作用,而是因为我对一定自由程度的渴望需要足够的资源作为媒介。
          • 小小的鸟儿,你翻译一下?我理解,就是爱自己,更爱自己,最爱自己的意思。
            • 不是, 他后面那段有点让人CONFUSING ~~~ 他的意思, 爱你就是爱你, 不是因为你漂亮, 或对他好, 或能给他带来种种利益~~~我的理解力也只有这么强~~LOL
              • 直说就是:宁可我负天下人,不可天下人负我。。。看得起你,采用你的资源。。
                • 我觉得不是这个意思~~~我还是同意他的一些话, 爱情中有计算, 会更容易被骗~~~彼此都纯粹的对待爱情, 才对得起这份爱~~
            • 爱自己是一方面,但是更重要的是把自己变成自己欲望的对象。天人合一不是传统意义上的消融"自己"而溶于天。而是把天装入胸中。要超越的不是外在的目的和对象,而是自我。要依赖的主要不是外在的资源和环境,而是个体意志和能力。
          • 你说ABCD,我就说BCDA, 或者BACD, DABC, BADC, BCAB。。。。把你绕昏,最后,全盘通吃,赢啦!
            • 荡木的话我作为理科生理解起来有问题,好象概念逻辑乱窜。
              • 工程师大人,荡木始终认为人生最高境界是诗意人生,你非要让咱们列公式计算实验数据,咱们的算术水平还没过因式分解,这不是赶"假"鸭子上架吗?
            • 还是你了解的透彻
              • 我当初是害怕,(文革阴影,家父被打成反革命)不敢上文科大学;特意选理工科大学,就是远离政治,远离是非。。。文革活生生的给我上了一堂启蒙课。。
                • 把文科理解成"政工",把读文科等同于文革抄家迫害,是会让普天下专攻 Humanities 的学子少的跳楼,老的撞树,死了的也得从坟墓里爬出来再冤死一次。
                  • 瞎联系;背景介绍的目的,是指有能力知道你的骨头都是黑的。。。
                    • 这话实在是没看懂。我以为你说过了没有个人攻击,怎么又轮到我心黑还不足以平民愤,连骨头都得成黑的,那不成了骨癌? +1
      • @因为无对象,所以失去工作会烦恼,但是不会与人拼命。。。被解雇后,开枪杀人的例子多的是。。。
        • 和"理科生"说话真费劲。丢了工作开枪杀人是不懂的"去对象化"的结果,因为认为人生事业只此一家,别无分店。如果换一个角度,相信自己内在的力量和欲望到任何地方都可以成为别人的 best value,又有什么理由去和别人玉石俱焚呢?
          • 这种现象存在,存在就有合理性。。。实打实的,少来抽象,虚拟,大道无为。。。的戏法
      • 谢谢,当真不错的解释。读到禅宗说我们应该坦诚面对自己,自己的存在和渴望。不是逃避和忍耐,而是当机立断和融入当下。诚实面对自己,依靠自己,才能坦诚面对世界,和世界融为一体。我觉得很有道理,,但也不甚明了如何做到。你所说的“去对象化”应该是很切实可行的方式。
        • 你想干嘛?~
          • 不想干嘛啊。就是正好读到,有问就提呗
            • 当真把苟且过成诗啦~LOL
      • 挺似是而非的,不过骗骗肉廉倒是足够了,情感如果没有特定对象,就是三俗,外语叫low profile
        • 那也不一定。段誉见一个爱一个,每个都是真爱
          • 总有多少,我觉得,可以衡量的,可以验证的,可以发扬的才可能是爱,爱本来就是私有制的产物,不是无本的买卖
        • 人生本身就是一场似是而非,若有似无的游戏。所以清谈人生,也可以"戏"言清谈。不过,"骗"是不敢当。多虑了。
          • 不用心虚,俺说的绝不是那意思
            • 怎么可能会和心虚搭上边。"low profile"的主真要骗也得密谋于暗室,策划于邮件,哪里会跑到这里来招摇撞骗,难道真成了传销的?
              • 你误会了,俺说的low profile不是说低级,而是说没有啥追求,说得高雅些就是和光同尘
    • 当然要有欲望,但不能做欲望的奴隶,要做欲望的主人。顺势而为,知行合一。 +1
      • 你说的每个字词我都看过无数次,但说实话,没任何可具体施行性指导 :)
        • LOL。你也没提具体问题呀。
          具体点说,就是君子爱财,君子好色,都要取之有道。换句话说,就是做人、做事,都要有底线,不能因欲望突破底线。

          我赞同欲望是社会前进的动力。但人力有时而穷,要适可而止。
          • 有点意思,就问一句,没有恶意,你自己做得到不
            • LOL
              没机会试验呐。。。。。。。。再说,你知道我的底线在哪里吗?:))
              • 没credibility没有酒精考验过的,瞎急掰?
        • 其实有一句话你听得更多,我想不可能理会更深
          know your limit, play within it.

          not just play on it.
    • 练了辟邪剑法,就能手持钢针,
    • 就是说鱼没有水就干了。
    • 子曰:“吾未见刚者。”或对曰:“申枨。”子曰:“枨也欲,焉得刚?”
      俺的理解就是
      无欲 ----> 淡泊名利,放下“贪嗔痴慢疑",不沉迷于某样东西,不过分要求身边的人来利己,不去无谓地攀比,不去放纵动物的本能(不贪吃,不贪色)。。。。
      • 谢谢。看到了很多“不”,强调的是忍耐,克制,再忍耐。我个人相对比较赞同荡木的“去对象化”,更容易达成自身欲望与周遭世界的和谐相处。
        • 无对象就是不偏执于某个具体的东西,比如:功名,超级豪宅,私人飞机,身价过亿,。。。it is all about what you expect and what reality you are in.
    • 那些有欲望的人,活的太累,还是为别人做嫁衣。无欲则刚,是不劳而获得一种方式。