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探长试译 The unexamined life is not worth living,but the examined one is no bargain. ": 浑浑噩噩的人生,无异于行尸走肉!经受过拷问的人生,从来都不是市井廉价的苟且!"

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 人到中年 / 电影《COFFEE SOCIETY》观后感--关于选择,我们都在一天天成为我们曾经鄙夷的人。 +2
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛刚刚看了一部伍迪艾伦执导的《coffee society》, 正好这段时间大家都在热烈讨论爱情和选择话题,所以写下几句影片观后感。
    电影故事简单俗套。年轻的文艺男主对未来迷茫,去好莱坞投奔了电影大亨舅舅,与女主角--舅舅的秘密情人—双双陷入爱情。女主角一番摇摆后,选择嫁给功成名就的舅舅,而男主在爱情挫折后返乡经营酒吧,事业成功并娶妻生子。多年后男女主重逢,他们彼此都已变成自己从前曾经鄙夷嘲笑的那类人,但是他们对彼此的吸引依然没变。在短暂的出轨享受爱情甜蜜后双方再次选择放弃,回归各自家庭。在新年的狂欢人群中,分别于两地的男女主遥远空洞的眼神叠加在一起,诉说的是在欲望和现实中的矛盾和迷茫。
    简而言之,这是一个讲述选择的故事。乍眼初看,似乎人生充满选择,脚朝哪个方向迈,上哪趟车决定了不同的人生。人具备选择的自由,就应该自己去承受选择的后果,也就是大家常说的“愿赌服输”。在这里我想谈一下,关于爱情和婚姻,我们所做选择的偶然性和必然性。让我们来想想,在做出爱情和婚姻的选择的时候,我们是真正在自由意志支配之下吗?

    首先,在这个客观世界里,我们作为个体和我们会遇见的他人的存在,都是纯受偶然性的支配,不是我们自由意志选择的结果。而我们基因的碱基组合方式,决定了每个人心底深浅不一的火种将在什么样的情况下被点燃后以及它如何熄灭。套用康德的话讲,就是人类理性受困于一些无法摆脱同时也无法回答的问题。更何况爱情的存在从来都不是理性的,一切理性的思考和计划都抵不过一种直觉的能量。那么,在我们谈论爱情时我们到底要谈些什么?自由意志下的选择?偶然性?必然性还是人生的随机性?

    其次,即使是在我们为自己建构的主观精神世界里,因为个体无法脱离他者而孤立存在,我们对自我的认识和对外界的认识从来都不是自由意志下的选择。我们对他人的欲望,被他人欲望的欲望,以及对他人所欲望的东西的欲望构成了我们自己的欲望。引用萨特的话讲,就是“我看见自己是因为有人看见我”。用弗洛伊德的话说,就是“人类一切心理活动皆由潜意识的冲动与社会对这种潜意识的压抑构成”。用叔本华的话讲就是"我们都是关在攻不破的城堡里的疯子"。人性的脆弱,决定了当我们人性需求与社会价值观相违背时,我们不会做出悖于自己认知的世界和价值的选择,所以萨特提出“他人既是地狱”。

    我们都会在不知不觉中变成我们曾经鄙夷的人,而让我们变成那类人的并不是我们自己的选择,然而这些选择的必然性常常被偶然性和随机性伪装起来,成为怪罪我们不能做到对当初选择无怨无悔的借口。于是每次在幸福家庭有人哭诉自己不幸的时候,总会有一群观众喊出“NO ZUO NO DIE”,似乎他们都没有过在欲望和现实中矛盾和迷茫的时候,似乎他们从来都没有承受失去安全感和被认同后的孤独和恐惧。

    在回到这部电影,用电影中的一句人物对话“The unexamined life is not worth living,but the examined one is no bargain.”作为我对电影观后感的概括。并引用马尔克斯的话祝大家感恩节快乐:“我年轻过,落魄过,幸福过,我对生活一往情深。”更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 人老了,在一天天成为年青时曾经鄙夷的人 +2
      • 嘿嘿,我上周犯了错误,被儿子罚一直到圣诞节都不能喝酒。没有酒喝说出的话就颓废。
        • 教孩子信用是件好事。 但也可以反面教育一下嘛
          • 怎么做?
            • 大人物行为不检点,
              那叫不拘小节。 小老百姓行为不检点, 那叫没有家教! 哈哈。。 跟你儿子学鬼佬的肢体语言“太糟了, 虽然你是对的,你赢了,但我是妈。是家里的最高长官。我就可以不执行,而必须执行。 等你以后当最高长官的时候, 也可以食言。这时候,别人觉得你平易近人。可现在,你是官最小的, 你要是食言。。嘿嘿。。反面教员,人是越老越坏
              • 每天在想喝又要维护舌头的尊严矛盾中纠结。其实也不是大错误,
                我上周喝酒后兴奋,一边听摇滚,一边抱着儿子的吉他假装弹唱,一时兴起把吉他举过头顶转了360度,然后吉他就飞出去撞到墙壁再弹回掉地上摔裂了。我本来是准备把吉他藏起来第二天偷偷去买一个替换的,但是还是被儿子当场抓住抵赖不了。刚承诺完戒酒就后悔了,只是话已经说出去了不守诺言很丢面子。
                • 那没办法, 作弊的代价!本来大大方方告知一下就完了嘛。 想靠作弊来掩盖错误,是个不能原谅的原则性问题。该罚。但要告诉娃, 接受惩罚不是喝酒, 而是要罚这种作弊的企图
                  • 你就教教我吧,怎么和我儿子讲,能让我继续喝酒又不失尊严又让我儿子高兴接受? +1
                    • 忘掉吉他,去交流思想。 你领悟到你当时不当的思想。 现在把根源跟他分享了。同时告诉你宝贝儿子。你知道,同样的事如果发生在他身上,他不会这样想,也不会这样做。捧捧,高帽戴戴,即教育了小朋友做人之道,又换回酒喝。
                      • 我儿子天性善良,通情达理,我把你教我的话和他一讲,他便同意了撤销对我的处罚。哈哈,谢谢你,到底是当老板的,就是高明。
    • 你相信命运吗?~~~或者说性格决定命运?~~
      • 我相信运气是宇宙唯一真理。 +1
        • 运气可以带你进入很多门,但是入门之后能否呆下来,运气就远远不够了。所以运气就象你的配偶,as nice as it can be, it is never nice to rely on the other party's mercy. so it is best to make yourself stronger. +2
        • 运气就是降下来也需要有人接着, 我更相信性格决定命运~~~我不是男权崇拜者, 但上天创造男女有他的意愿, 各司其职, 相互配合~~~ +1
    • 没看懂。改天我写篇<Suicide Squad>读后感,捕捉那转瞬即逝的自由,努力做自己想做的事。从爆米花电影中,感受人生真谛
      • 嘿嘿,我的意思就是,不要嘲笑别人“NO ZUO NO DIE”,因为很多时候我们的行为并不是我们自由意志的选择。
    • 我想加上"it doesn't really bother me bargain or no bargain, for I could very well be the dumb sucker who has the guts to spread salt on his self-inflicted wound with an elegantly poetic grin".
    • 其实反思自省的目的不是把玩一个静止的自我形象,丑陋也罢美好也罢,而是以反思自省的结果为营养或动力,来维系自己下一步的成长。
      • 请展开一下,我没有读懂你这句话的意思。
        • 反思自省,古希腊人所谓的"know thyself",本身其实并不是目的,而只是手段,或者是一种准备。重要的是行动,或者执行。换句话说,有自知之明是不够的,what are you going to do about it,才是最终的目的。
          • 岂不闻“心念所囚即为牢笼,心念所驻即为坚城”?心不动,行动与否有什么区别?
            • 很重要。你喜欢讲修行。其实修和行在我眼里是两回事,修是心,行是身。专注修(心)养(性)会走火入魔(当年和我一起翻译尼采的师兄英年自杀,是为一例),仅仅身体力行则会效仿金庸笔下的众多"采花大盗"。随口瞎说的。
    • 在哪里可以看到
      • 买的DVD光碟。
    • 最后一句英文太高深了,能解释下是什么意思?
      • 人生有如腐烂的疮疤,不揭开则永远看不穿真相。然而一但掀开了,丑陋恶臭又远非常人所能坦然接受,并且把玩欣赏(演绎而已)。 +1
        • 解释得真好。用一句大白话来讲,就是“存在纯属偶然,人生全无意义。” 哈哈,感恩节不能把网友们带坏了。
          • 都是成年人了,哪里辣么容易就被“带坏”? +2
      • 俺来试试!
      • 当然,台词 The unexamined life is not worth living,but the examined one is no bargain.的确堪称经典。 +2
      • 开头的一个分句是苏格拉底在他72岁高龄的时候,法庭要因他的“对神大不敬和教坏年轻人”而判他死刑时,他的《答辩词》(Apology of Socrates)中的名言“The unexamined life is not worth living.” +2
        • 只要扫一眼,就会发现苏格拉底的这个名句的灵魂,在于 unexamined!
          • 其根词examine,有多种意思,一般说来,大家都知道其作为“检查、审视;考试”等解,除此之外,examine还有另一种用法:
            • —— 精彩的来了:
              • examine v.(在法庭上)质问(对方)。
                • 所以,苏格拉底说的 the unexamined life其实表达的就是“一个未经法庭充分质证过的人生(苏格拉底作为被告,却即将主动选择受死结束他的生命。可是,他本可以选择在弟子的安排下逃亡的)” +2
                  • 看到没有? examined life有没有一种 “天将降大任于斯人也”的味道?
                    • “天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,增益其所不能。《孟子·告子下》"
                      • "So it is that whenever Heaven invests a person with great responsibilities,it first tries his resolve,exhausts his muscles and bones, starves his body, leaves him destitute, and confounds his every endeavor.
                        • (续) In this way his patience and endurance are developed, and his weakness are overcome."
                          • 以上的是 大卫·亨顿(David Hinton)的英译。
                            • 现在更好理解一点了吗?
                              • 所以,探长把苏格拉底的《答辩词》(Apology of Socrates)中的名言“The unexamined life is not worth living.”试译为:"浑浑噩噩的人生,无异于行尸走肉!"
                                • 探长试译 The unexamined life is not worth living,but the examined one is no bargain. ": 浑浑噩噩的人生,无异于行尸走肉!经受过拷问的人生,从来都不是市井廉价的苟且!" +4
                                  • 现在是“全民创新”的时代,翻译也要常有新意。探长也来试试整一个脑洞大开的字幕组翻译?
                                    • 请了————:
                                      • “The unexamined life is not worth living,but the examined one is no bargain.” 没个女的翻查你微信的人生,过得有神马滋味?谢天谢地!被她逮着的小三,是个白富美! +2
                                        • 是个白富美?--马蓉?!
                                          • 马蓉,不就是那个舆论想把她“浸猪笼”(Cucking Stool / Ducking Stool)的角儿?[夹注:Cuckold 老乌龟]
                                            • 都说“宝宝心里苦”( Woe is me.),其实啊,是人皆苦(Everybody has a woe!),世人皆苦, 众生皆苦(All in the game!)
                                              • 脑洞再开一哈? —— 
                                                • 哥几个,你们都在哪儿呀?
                                                  • All in the game.都在局里了!((众贪皆苦)?)
                                              • 探长深知我意,哈哈哈。。
                                              • 都说“宝宝心里苦”( Woe is me!)。探长在几年前就多次在跟朋友聚会时点评过王宝强和马蓉的婚姻: What is not yours is not yours. 不是你的,就不是你的(你<宝强>强求也没有用)。
                                        • LOL,没想到你还是哲学家。
                                          • I am neither unhappy enough to be a poet nor as indifferent as a philosopher. But I am lucid enough to be a condemned man. (Emil Cioran: “Tears and Saints”)
                                            • 探长试译: 我既没有愁苦到沦为诗人,也不会冷漠到像个哲学家。但是我的直言不讳,却会让我成为倍受鄙弃的人。(埃米尔·齐奥朗《眼泪与圣徒》)
                                  • 哇,好厉害。我觉得这个解释和翻译都极佳!我感觉应该是这个意思。
                                    • 承蒙谬赞。谢谢!
                                  • 探长v5,只是你这两句话之间缺乏转折关系,可改为“未经审视的人生只是浑浑噩噩,而经过审视的人生也不过就是苟且”让转折关系更明朗一点。 +3
      • 我觉得没有那么复杂吧,我理解就是"没有探索的人生那就不是人生;寻规蹈矩过一生不过是混沌的一生。"这就是西方所推崇的挑战与探索的自由精神吧,而不是我们从寻规蹈矩中发现的顺其自然也挺好的那啥吧。。。
        • 喜欢您的诠释"没有探索的人生那就不是人生;寻规蹈矩过一生不过是混沌的一生。"不过,既然是把"没有探索的人生"和"寻规蹈矩过一生"相比较,那么后者也是一种人生啊,岂能够在前分句里被否定为“不是人生”?矛盾。
          • 我觉得"寻规蹈矩"就是所谓的"examined life"吧?我觉得"寻规蹈矩"就是所谓的"examined life"吧?
    • 先要给楼主指出的一个硬伤,就是:电影名字叫做"Café Society",而不是Coffee Society。 +3
    • 荡木妹妹不愧为聪慧之才女。伍迪艾伦的电影我很难看懂,但却很受吸引,你的评论写的太好了! +1
    • 一命二运三风水, 宿命论的晦涩版? +2
    • 不明觉厉!
    • 好电影,好文章,还有一句好玩的台词 - Live everyday as if it’s your last, because one day it will be.“我们对自我的认识和对外界的认识从来都不是自由意志下的选择” 上大学是翻存在主义找存在感,就有同感,选择-从来没有所谓自由的选择。
      • 选择从来都是"自由"的选择。一个妙龄女孩可以选择因为一个馒头嫁给山村农民而贫穷一生,也可以选择仅仅给出自己的一夜然后继续自己的人生旅程。选择的"自由"意味着,你选择了什么,你就成为了什么。we are our choices. nothing more, and nothing less.
        • 这个和楼主的中心思想相反吧。貌似你自己的选择其实都是已经被选好了的。
        • 罚您把楼主原文第三段读三遍!
          • 选择,是个体与宿命之间的互动,所谓知天命,尽人事。即尼采所谓 Amor fati,也就是对自己命运的认可和热爱。选择的尊贵,在于选择本身,而"自由",也恰恰就在那里。换句话说,知其不可为(无意义)而为之,正是"为人"本色。
            • 萨特我没搞明白,
              您又要带我到尼采的坑里。年轻时就怀疑所谓选择的自由,兜了半个的轮回圈后,还是怀疑,只是多了阅历的证据。在孤立的选择中,你似乎看到了自由,但在一个更大的层面上,在自我的形成与对外部世界的反应中,并没有多少所谓的自由。一个人会不会去读尼采萨特,这本身就不是一个自由的选择。
              • 我从柏拉图读到叔本华,然后喜欢尼采。虽然后来读过海德格尔,萨特,乃至于再后来的 Deleuze and Guattari。但是对尼采的钟爱从来没变过。我只关心我这个层面上的"自由",永恒是我无法掌管,因而是和我无关的。
                • 今天午餐吃金园排骨还是咖喱羊肉,
                  对我而言,是一个完全自由的选择。很有意思的话题,我很好奇周围的网友,在经历各式各样的历程后,有多少人能确认,自己至今的人生,有多大层面和范围是所谓独立意志的“自由”选择?比如,爱情,婚姻,留学,移民,工作,生活方式。。。。你的自我,是你的选择结果吗?
                  • 如果仅就你列出来的这几条而言,
                    "爱情,婚姻,留学,移民,工作,生活方式",都是因缘际会在我自由意志的主导下产生的结果。我没有办法选择的是我的父母,我的肤色,我的外貌等等我无法控制的东西。今天的"我",是我选择的结果,所以我爱他。至于你怎么看,不是我的问题。
                    • 这个问题太大, 我们还是尽量不歪楼了, 其实我想说的是,我赞同楼主观后感里提出的观点- ”我们不会做出悖于自己认知的世界和价值的选择“。
                      我们对世界的认知,基本是因缘际会的结果。因缘际会,不能选择的基因和人类共有的本性,才是人生决定性的因素。今天的“我”,只是在自我形成,与外界的互动中,所有的选择或者没得选择的行为对外界反馈形成的一个后果,而不是一个预先存在自由意志选择的的目标和结果。

                      “一个妙龄女孩可以选择因为一个馒头嫁给山村农民而贫穷一生,也可以选择仅仅给出自己的一夜然后继续自己的人生旅程。” 她的认知决定了她的选择,但一个人可以选择对世界的认知程度吗?所以,从某种意义上说,这不是一个可以自由进行的选择。
                      • 我们不会做出悖于自己认知的世界和价值的选择 -只要是基于"自己的",就是"自由",因为你"选择"了你自己的世界和价值,不是父母,牧师或者党派加给你的。"The Eye in the Sky"中的drone operator 拒绝发射导弹,就是"选择",也就是"自由"。
    • 当年《毕业生》里,benjamin在床上问Mrs Robinson当年是学什么的,罗宾逊太太很不以为然,之后被追问才嘀咕了“Arts”。看来这主题也是文青电影喜欢折腾的啊。
    • 好文。我们变成了自己曾经鄙夷的人之后呢?继续鄙夷自己痛苦纠结么?不会的。接受自己,然后继续往下走。
      • therefore, I don't mind to be ashamed of anyone else, but I can never be ashamed of myself. simply because that is the only thing I have and nothing else for me to hold on to as my genuine self.
        • since "the unexamined life is not worth living,but the examined one is no bargain” anyway. :)
          • yes. so my only choice is to suck up, know myself, pack up, and move on with the slight yet grand hope of making myself a better person out of all the mess, and consequently a happier person.
        • 语法。We usually say “I don't mind DOING something”、“I don't mind BEING ...” instead of “I don't mind to do something”.
          • 谢谢指正。我的语法错误和我的口音一样,是我永恒的,不能选择"摆脱"的痛。
            • 都说“宝宝心里苦( Woe is me.)”,其实啊,是人皆苦(Everybody has a woe!),世人皆苦, 众生皆苦(All in the game!) -houseful(探长); 10:43 (#10349190@0)
              • 不同之处在于,因为是我不能选择去"摆脱"的痛,所以我其实不会在乎这个"痛"或者 woe,因为在乎也无济于事。why bother?
      • 是啊,这就是最后引用马尔克斯的话:“我年轻过,落魄过,幸福过,我对生活一往情深。”的用意。
        • 最美不过"对生活一往情深"几个字。Amor fati,所以我爱我的宿命(所以集中营里出来的犹太人可以重建以色列)。"对生活一往情深"所以我会以 Hedonist 的热衷去狂饮人生,管他苦酒甜酒。爱我自己,所以我始终不会放弃对灵魂的"健身"。
    • Seems that everyone wants to know the "thyself", but does it truly exist?
      No.
    • 哈哈,讨论了半天才发现,苏格拉底根本没有说后半句,后半句是woody allen自己写的。苏格拉底的意思很明白了,没有追求的人生不值得留恋。woody allen的意思是,有追求的人生也没有好到哪里去。
      • 对呀!俺从一开始就说了:开头的一个分句是苏格拉底在他72岁高龄的时候,法庭要因他的“对神大不敬和教坏年轻人”而判他死刑时,他的《答辩词》(Apology of Socrates)中的名言“The unexamined life is not worth living.” -houseful(探长); 10-10 23:32 (#10348769@0)
      • 看看,果然越辩越糊涂了吧~
        • 哈哈,是啊。这个本来是个对答,结果放在一起变成一个人说的话了,就不好理解了,跟标点符号点错一个效果啊。:)
        • 其实考证固然重要,很多时候以"吃客"的精神对待读书也许更有意思。书作为物体,是没有生命的。它作为对象,只有在我的诠释中才能获得生命,而我的诠释的目的是将书的"生命"转换成我的血肉。就这个意义上而言,谁说的,怎么说的,没有那么重要。
    • 进来看了下,中心议题是选择与被选择都是随机的,偶然的,不全部来源于自由意志?我从来没有觉得过变成了自己曾经鄙夷的人。人的个性不同,对自我的认同感与思想成熟度会随之不同,是注定。 +1
    • 我觉得你的基因与个性决定了你某些方面的突兀,自我不确定,与人生某些方面mischievous与混乱,很早前应该就这样讲过,记得是你刚来发过一两个贴的时候,那时还不知你是少年大学生,可能两者互为因果。
    • 影片最后,被他俩的互相想念感动了下,爱情片能做到如此,很不容易了。 +2