本文发表在 rolia.net 枫下论坛送交者: 转转转 于 February 22, 2003 01:10:17:[新观察/xgc2000.net]
刚回上海的时候，确实被他震撼。感到上海终于成为一颗东方明珠。觉得上海到处都是高楼，
到处都是美景，倒是都是五星酒店。到处都是穿着时髦的美女。
可是时间长了，就发现问题越来越多，越来越大。
1）上海的餐馆都布置的富丽堂皇，但是上海的餐馆的WAITER,WAITRESS普遍不会工作。现
在虽然服务态度大大改观，但服务质量仍然低下。
这么说吧，我吃饭的时候，茶喝完了，应该自动有人 FILL OUT。可惜每次都要我自己招呼。
而那些服务员就站在我身后，而且往往是好几个人。
2）上海的酒吧如今很出名，但除了新天地以外我可以说根本没有TASTE AND CLASS.
上海的酒吧我看得出装璜费用很贵，投资很大。但是根本没有任何特色和艺术品质，往往抄袭
港台欧美设计，搞得不伦不类。
3）上海的一切似乎都是在展示中国，都是在为吸引投资作用的。但是其中有多少是为普通老
百姓服务的？
有多少房地产商在考虑普通人？有多少酒店在考虑普通人？有多少SHOPPING MALL考虑普通
人？
我不否认上海的确实进步，但里面有太多的水分，太多的浮夸，太多的政治宣传。
现在最流行比较上海和香港。流行的观点是香港迟早要被上海取代。
可是去过多次香港的我只是感受到了两者之间的巨大差距。
上海有潜力超过香港，但潜力并不意味一定。
有很多有见地的港台同胞说得好，衡量上海和台北，和香港最好的办法不是去比谁的高楼多，谁
的楼高，谁的夜景美丽。
最基本的还是一条，谁的老百姓更富裕？
我们有比香港好嘛？我们有比台北好嘛？
上海有多少百姓在下岗，有人关心他们嘛？有多少外地民工在上海没有基本的人权保障，有人关
心他们嘛？
高明的政治是让人民富裕，政府贫穷。让人民说话，政府权利萎缩。
欧美政府就是这么成功的，...。
现在有一个非常不好的现象，就是大家都是报喜不报忧。
因此传来的消息永远是国内形式一片大好。祖国等待大家回去建设（淘金）。
那么根据我个人的观察，祖国到底有什么大好形式，又有什么人才需要那？
先说人才需求把。
说来好笑，中国最不需要的就是海外最盛产的，PROGRAMMER。海外人士随便抽十个人，估计5个
是PROGRAMMER。国内现在有的是物美价廉。
那么很多人会告诉我国内需要懂得管理，做PROJECT的PROJECT MANAGER，或者 CTO。
那么我的答案还是令你失望。
1）国内的PROJECT MANAGEMENT和美国很不同。你的知识不一定能够贯彻。而且，你自己还有
很多问题需要跨越，比方说国内CS的术语都是中文，你懂嘛？
2）国内如果要找高层经理，喜欢名气大的，你有嘛？而且国内往往还有年龄限制，看你的BACKGROUND,
你如果没做过高层的DIRECTOR，很难让国内企业雇佣你做他们的CTO吧。
3）国内最需要的是金融保险行业。
现在出来读这些专业的人很多了。但是很可惜，都是这些年的事情。所以真正在华尔街混了十年
的并不多。很多海龟都是短短的做了一两年就回去了。质量就要打折扣。
那么国内的大好形式又是什么？
是那种六个同学赚50万的传奇（我不否认其真实性），还是SOHU的故事，还是中国人都要买PC，
都在买CELL PHONE。
所谓中国问题专家都是扯蛋。因为都是在云端高空往下看。
如果你去中国多次，好好在那里呆段日子，尤其去不同的省市就知道中国问题之大。
大家如果回顾一下当年的日本泡沫经济崩溃之前，亚洲经济危机之前的四小龙四小虎，美国股市崩
溃之前的美国，有多少人在唱赞歌，有多少人可以预言后来的危机。
危机不是不存在，而是被人人为的掩盖，人为的忽略。
如果只看北京上海，细心的你可以发现危机。但真正的危机在我们祖国的更为贫穷更为艰苦的地方。
我最遗憾的是，如今国人的道德危机不仅在国内迷漫，还延伸到了海外，因此海外华人眼里的中国，
已经把道德因素完全忽略不计，这样的中国自然完美了许多。
每次去中国，最大的享受莫过于可以BUY无数的DVD,CD,VCD。还有SOFTWARE。
不仅我，后来连鬼佬出差去中国也都是一大箱子的运回去。
在中国，你可以看到世界上最大量的假冒，也可以看到世界上最大量的小姐。但是不会有人责备假
冒的DVD，不会有人去指责小姐。
笑贫不笑娼在中国如今是完全实现。
在上海最红的一家KTV，我碰到一个大连小姐，非常出名。据说一年赚了一百万，那里的小姐都非
常的崇拜她。我一哥们曾经带她出场过一次，然后我根据她的价钱替她计算一下一年要出场多少次
才可以赚到这个数字。发现是150日。
每次去KTV，和小姐们聊天都是父母下岗，出来赚钱。虽然很多人有编织故事的能力，但不可否认
现在的中国经济根本没有照顾到穷人弱者的权益。
我发现很多海龟以及国内人士有个很错误很POPULAR的观点，所谓中国正处在一个原始资本积累的
时代，因此道德上的问题，以及人性的丑陋都是不可避免的。
然后举出英国美国当时的例子。
我个人认为这两者之间有很大的不同。
欧美资产阶级革命之后的巨变是有其宗教文化背景，有其人文精神的基础。也就是韦伯所言的基督
文化背后的影响。
因此，西方的资本主义虽然开始带有非常残酷一面，但还是收到了基督文化的影响，因此最后顺利
的完成。
而中国，现代的中国是一个可怕的社会。首先经历了文化大革命之后的中国失去了传统文化的继承。
如果还有儒家教育，道家思想，如今中国道德会如此沦丧？
如果还有佛教的影响，会让FLG这邪教猖獗？
同时，国人并没有学习到西方文化的精髓。
西方文化的精髓就是科学和民主的精神。可惜我们都是学习了一辈子的西方科学的用，而没有学习
其体。
因此，中国社会根本上，从文化意义而言，是一个残废的国度，是一个文化上无根的国度。
因此， 中国已经不再是一个所谓的文明礼仪之邦。而国人的道德水平，文化修养，文明程度都已经
成为世界上最落后的国家之一。
很遗憾，从来没有人就此为中国担心。
中国现在从，到媒体，到百姓都忘记了仁爱。都忘记了关心他人。都忘记了人除了金钱还有别的要
求。
作为一个海龟，生活在这样的国度，如果你只想打泡，只想玩乐，只想工作上的快乐，而去视而不
见那些矛盾，那些丑恶，我想也是很难做到的。
因此我看到很多海龟成为矛盾体。他们的思想和言论往往无法统一，内心世界的痛苦无法与外人道
之。
我在最近两年一直在新浪网发表文章。因为我对海外论坛比较失望，毕竟这里人渣太多。
去了祖国的网站，有很深的体会：
1）了解很多当地年轻人的想法和思维方式。
如今的年轻人的语言，思维和我们当初很不一样了。中国网络大部分都是年轻人上网，因此在那里
成为了解他们的一个很好的途径。
2）国内的人还是收到宣传的误导太多。
我在那里结识了很多好朋友，很多善良的朋友，很多聪明的朋友。但是睿智的不多，有远见的不多。
更多的是被"爱国主义"搞的晕头转向的年轻人。
那些年轻人不了解外面的世界，却自以为自己坐知天下事。动不动就要反美，反日，如果你和他心
平气和的争论，他就会骂娘。
3）新浪的网管。
网管是个有中国特色的东西。也就是说任何认识汉字的都可以。当然前提是坚持四项基本原则。
因此我骂网管就是以前的锦衣卫，如今的网络东厂。有人对我骂新浪不满意。
4）地域之争
我的一个好友说得精彩，地域之争是华人论坛的月经。一个月要来一次。
新浪还要绝，经常雇人自己来炒做。引起网友厮杀。
这种炒人气做法相当卑鄙无耻。
至于北京还是上海好，我更觉得是国人都自己信心不足自卑的产物。
5）国内上网大多是所谓白领。
我很讨厌这个词汇，但国内对此津津乐道。尤其上海，这种自绝与人民的中产阶级，把自己和普
通人对立起来的阶层，我是无法认同的。
你如果去中国，到处可以听到这种叫法和说法。他们对外来民工的憎恨，对穷人的鄙薄，对富人
的向往导致了中国不会诞生资产阶级革命。
理想和理性在中国消失是一个悲剧。
今天事情很多，因此仓促之下在三小时之内写了这些不成气候的东西。只是写一下个人的感受，
有人喜欢，自然就有人憎恨。
希望大家看了以后有个自己的独立判断思考，这样无论你是否回归中国，我的目的也就达到了。
至于有些同胞的言语，我再次表示遗憾。这也说明了很大的一个问题，这样的素质的同胞我希望
他们还是留在美国不要回去替海龟整体丢脸。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
刚回上海的时候，确实被他震撼。感到上海终于成为一颗东方明珠。觉得上海到处都是高楼，
到处都是美景，倒是都是五星酒店。到处都是穿着时髦的美女。
可是时间长了，就发现问题越来越多，越来越大。
1）上海的餐馆都布置的富丽堂皇，但是上海的餐馆的WAITER,WAITRESS普遍不会工作。现
在虽然服务态度大大改观，但服务质量仍然低下。
这么说吧，我吃饭的时候，茶喝完了，应该自动有人 FILL OUT。可惜每次都要我自己招呼。
而那些服务员就站在我身后，而且往往是好几个人。
2）上海的酒吧如今很出名，但除了新天地以外我可以说根本没有TASTE AND CLASS.
上海的酒吧我看得出装璜费用很贵，投资很大。但是根本没有任何特色和艺术品质，往往抄袭
港台欧美设计，搞得不伦不类。
3）上海的一切似乎都是在展示中国，都是在为吸引投资作用的。但是其中有多少是为普通老
百姓服务的？
有多少房地产商在考虑普通人？有多少酒店在考虑普通人？有多少SHOPPING MALL考虑普通
人？
我不否认上海的确实进步，但里面有太多的水分，太多的浮夸，太多的政治宣传。
现在最流行比较上海和香港。流行的观点是香港迟早要被上海取代。
可是去过多次香港的我只是感受到了两者之间的巨大差距。
上海有潜力超过香港，但潜力并不意味一定。
有很多有见地的港台同胞说得好，衡量上海和台北，和香港最好的办法不是去比谁的高楼多，谁
的楼高，谁的夜景美丽。
最基本的还是一条，谁的老百姓更富裕？
我们有比香港好嘛？我们有比台北好嘛？
上海有多少百姓在下岗，有人关心他们嘛？有多少外地民工在上海没有基本的人权保障，有人关
心他们嘛？
高明的政治是让人民富裕，政府贫穷。让人民说话，政府权利萎缩。
欧美政府就是这么成功的，...。
现在有一个非常不好的现象，就是大家都是报喜不报忧。
因此传来的消息永远是国内形式一片大好。祖国等待大家回去建设（淘金）。
那么根据我个人的观察，祖国到底有什么大好形式，又有什么人才需要那？
先说人才需求把。
说来好笑，中国最不需要的就是海外最盛产的，PROGRAMMER。海外人士随便抽十个人，估计5个
是PROGRAMMER。国内现在有的是物美价廉。
那么很多人会告诉我国内需要懂得管理，做PROJECT的PROJECT MANAGER，或者 CTO。
那么我的答案还是令你失望。
1）国内的PROJECT MANAGEMENT和美国很不同。你的知识不一定能够贯彻。而且，你自己还有
很多问题需要跨越，比方说国内CS的术语都是中文，你懂嘛？
2）国内如果要找高层经理，喜欢名气大的，你有嘛？而且国内往往还有年龄限制，看你的BACKGROUND,
你如果没做过高层的DIRECTOR，很难让国内企业雇佣你做他们的CTO吧。
3）国内最需要的是金融保险行业。
现在出来读这些专业的人很多了。但是很可惜，都是这些年的事情。所以真正在华尔街混了十年
的并不多。很多海龟都是短短的做了一两年就回去了。质量就要打折扣。
那么国内的大好形式又是什么？
是那种六个同学赚50万的传奇（我不否认其真实性），还是SOHU的故事，还是中国人都要买PC，
都在买CELL PHONE。
所谓中国问题专家都是扯蛋。因为都是在云端高空往下看。
如果你去中国多次，好好在那里呆段日子，尤其去不同的省市就知道中国问题之大。
大家如果回顾一下当年的日本泡沫经济崩溃之前，亚洲经济危机之前的四小龙四小虎，美国股市崩
溃之前的美国，有多少人在唱赞歌，有多少人可以预言后来的危机。
危机不是不存在，而是被人人为的掩盖，人为的忽略。
如果只看北京上海，细心的你可以发现危机。但真正的危机在我们祖国的更为贫穷更为艰苦的地方。
我最遗憾的是，如今国人的道德危机不仅在国内迷漫，还延伸到了海外，因此海外华人眼里的中国，
已经把道德因素完全忽略不计，这样的中国自然完美了许多。
每次去中国，最大的享受莫过于可以BUY无数的DVD,CD,VCD。还有SOFTWARE。
不仅我，后来连鬼佬出差去中国也都是一大箱子的运回去。
在中国，你可以看到世界上最大量的假冒，也可以看到世界上最大量的小姐。但是不会有人责备假
冒的DVD，不会有人去指责小姐。
笑贫不笑娼在中国如今是完全实现。
在上海最红的一家KTV，我碰到一个大连小姐，非常出名。据说一年赚了一百万，那里的小姐都非
常的崇拜她。我一哥们曾经带她出场过一次，然后我根据她的价钱替她计算一下一年要出场多少次
才可以赚到这个数字。发现是150日。
每次去KTV，和小姐们聊天都是父母下岗，出来赚钱。虽然很多人有编织故事的能力，但不可否认
现在的中国经济根本没有照顾到穷人弱者的权益。
我发现很多海龟以及国内人士有个很错误很POPULAR的观点，所谓中国正处在一个原始资本积累的
时代，因此道德上的问题，以及人性的丑陋都是不可避免的。
然后举出英国美国当时的例子。
我个人认为这两者之间有很大的不同。
欧美资产阶级革命之后的巨变是有其宗教文化背景，有其人文精神的基础。也就是韦伯所言的基督
文化背后的影响。
因此，西方的资本主义虽然开始带有非常残酷一面，但还是收到了基督文化的影响，因此最后顺利
的完成。
而中国，现代的中国是一个可怕的社会。首先经历了文化大革命之后的中国失去了传统文化的继承。
如果还有儒家教育，道家思想，如今中国道德会如此沦丧？
如果还有佛教的影响，会让FLG这邪教猖獗？
同时，国人并没有学习到西方文化的精髓。
西方文化的精髓就是科学和民主的精神。可惜我们都是学习了一辈子的西方科学的用，而没有学习
其体。
因此，中国社会根本上，从文化意义而言，是一个残废的国度，是一个文化上无根的国度。
因此， 中国已经不再是一个所谓的文明礼仪之邦。而国人的道德水平，文化修养，文明程度都已经
成为世界上最落后的国家之一。
很遗憾，从来没有人就此为中国担心。
中国现在从，到媒体，到百姓都忘记了仁爱。都忘记了关心他人。都忘记了人除了金钱还有别的要
求。
作为一个海龟，生活在这样的国度，如果你只想打泡，只想玩乐，只想工作上的快乐，而去视而不
见那些矛盾，那些丑恶，我想也是很难做到的。
因此我看到很多海龟成为矛盾体。他们的思想和言论往往无法统一，内心世界的痛苦无法与外人道
之。
我在最近两年一直在新浪网发表文章。因为我对海外论坛比较失望，毕竟这里人渣太多。
去了祖国的网站，有很深的体会：
1）了解很多当地年轻人的想法和思维方式。
如今的年轻人的语言，思维和我们当初很不一样了。中国网络大部分都是年轻人上网，因此在那里
成为了解他们的一个很好的途径。
2）国内的人还是收到宣传的误导太多。
我在那里结识了很多好朋友，很多善良的朋友，很多聪明的朋友。但是睿智的不多，有远见的不多。
更多的是被"爱国主义"搞的晕头转向的年轻人。
那些年轻人不了解外面的世界，却自以为自己坐知天下事。动不动就要反美，反日，如果你和他心
平气和的争论，他就会骂娘。
3）新浪的网管。
网管是个有中国特色的东西。也就是说任何认识汉字的都可以。当然前提是坚持四项基本原则。
因此我骂网管就是以前的锦衣卫，如今的网络东厂。有人对我骂新浪不满意。
4）地域之争
我的一个好友说得精彩，地域之争是华人论坛的月经。一个月要来一次。
新浪还要绝，经常雇人自己来炒做。引起网友厮杀。
这种炒人气做法相当卑鄙无耻。
至于北京还是上海好，我更觉得是国人都自己信心不足自卑的产物。
5）国内上网大多是所谓白领。
我很讨厌这个词汇，但国内对此津津乐道。尤其上海，这种自绝与人民的中产阶级，把自己和普
通人对立起来的阶层，我是无法认同的。
你如果去中国，到处可以听到这种叫法和说法。他们对外来民工的憎恨，对穷人的鄙薄，对富人
的向往导致了中国不会诞生资产阶级革命。
理想和理性在中国消失是一个悲剧。
今天事情很多，因此仓促之下在三小时之内写了这些不成气候的东西。只是写一下个人的感受，
有人喜欢，自然就有人憎恨。
希望大家看了以后有个自己的独立判断思考，这样无论你是否回归中国，我的目的也就达到了。
至于有些同胞的言语，我再次表示遗憾。这也说明了很大的一个问题，这样的素质的同胞我希望
他们还是留在美国不要回去替海龟整体丢脸。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net