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@Las Vegas

看官网，今天数据更新了，再翻翻“仁义”昨天的贴子，“仁义”把官网11号始打与不打分流后的数据都纳入表中了，作了统计。目前看，每天数字都有起伏。

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Graphs and tables showing our progress on getting the COVID-19 vaccine to Ontarians.
Full Story:
https://covid-19.ontario.ca/data
(#13929452@0)
Last Updated: 2021-8-19
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 今天有一个很大的坏消息，就公开承认疫苗对delta效率低下，第三针，就是纯粹加大剂量，尤其是辉瑞剂量不够。乱来，疫苗起码应该针对delta重新编辑以后再打第三针。 -txn(秦川); 2021-8-19 {66} (#13929282@0) +3
    Covid Vaccines Are Less Effective Against Delta, Large Study Finds
    • Moderna对Delta更有效。 -greenfield_2011(greenfield); 2021-8-19 (#13929333@0)
      • 实际上也不好，只是注射量比辉瑞大了一倍。 -txn(秦川); 2021-8-19 (#13929356@0) +2
        • 现在是76%有效，辉瑞46%好像。这还不够好啊？剂量大就是更有效啊。所以打booster也就是加大剂量 -greenfield_2011(greenfield); 2021-8-19 (#13929388@0)
      • 过去疫苗研发时间vs新冠疫苗研发时间 -615(分享快乐); 2021-8-19 {220} (#13930128@0) +2


        :

    • 一针剂量不够，挂吊瓶总可以吧？每周一瓶，每四周一个疗程 -lepapillon(Le Papillon); 2021-8-19 (#13929397@0) +8
      • 每人发个冰箱，带回家自己吊 -asrsparis(喂，睡了呗!LittleByL); 2021-8-19 (#13929474@0) +4
        • 谁出电费和针筒费？ -cicy(HuntforFreedom); 2021-8-19 (#13930175@0) +1
          • 哈哈😆, 带箱啤酒，华为5G蓝牙，边喝边吊不美吗? -asrsparis(喂，睡了呗!LittleByL); 2021-8-19 (#13930387@0)
            • 送疫苗的地方送啤酒吗？ -cicy(HuntforFreedom); 2021-8-19 (#13930802@0)
    • 这个不算是最坏的消息，我一大早看见好像是NBC的一则消息，说大量的breakthrough cases而且在上升，只是很快的瞄了一眼，刚才想再看看具体的细节就找不到了。谁有兴趣可以找的看看。 -fireandwater(笑看苍生); 2021-8-19 (#13929402@0) +1
      • 上升了才需要打第三针，否则怎么说服大家去打第三针？：） -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929411@0) +5
        • 我觉得这事没必要争论，想打就打，不想打就不打，每个人对自己的决定负责就好。千万别自己打了就威胁别人也必须打，或者自己不打就劝别人不要打，都不是上帝，不要替他人做决定。 -fireandwater(笑看苍生); 2021-8-19 (#13929438@0) +16
          • 问题是疫苗的不稳定性，让一些打了的觉得不安全，所以希望别人也打，万一有什么事，也是每个人都有事，这样的一种false安全感。 -newvest1(新衣); 2021-8-19 {168} (#13929482@0) +11
            没打的一般不会去劝别人不打，不过现在没打的变成弱势群众了，打疫苗被搞成政治了，如果没打的越来越少，被逼打是迟早的事，所以也能理解没打的想多劝一些人不打，也是可以理解的。
            • 那你反对强制疫苗不久可以了嘛。这也是我上面贴的意思。 -fireandwater(笑看苍生); 2021-8-19 (#13929537@0)
              • 如果90%的人打了疫苗，你反对这个制度有用吗？哎，多数人的暴政什么地方都一样啊，否则他们党派争取选民干啥？不过我也就说说，我是不会去劝别人打还是不打的。 -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929550@0) +7
            • 你这个说法哪里来的？不稳定性可是重大缺陷，应该不会被推广 -lifewillbebetter(XYY); 2021-8-19 (#13929831@0)
              • 不是天天在报道？保护率95%，然后保护率降到75%， 然后保护率降到45%。。。然后不继续打，6个月以上可能变成0了，还有各种各样的人打后的各种各样不同的反应，这是稳定的表现吗? -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929850@0) +8
                • 一开始就应该说有效期6个月，他们做三期实验的时候难道不知道？还是挑了Alpha做的，没去delta地区做。以前还说针对delta的疫苗一个月内就能研制出来，又变成打老疫苗了。 -returntoffice(user); 2021-8-19 (#13929915@0)
                  • 一开始就说6个月，还有谁会去打？这个步步为营，一步一步套住的方法，很快就都会得了斯德哥摩尔症了。 -newvest1(新衣); 2021-8-19 {84} (#13929950@0) +7
                    就像无论什么原因变成吸毒者了，这时有个免费毒品供应者，那这个吸毒者就被彻底控制住了。
                • 这个不叫不稳定性，学会严谨吧 -lifewillbebetter(XYY); 2021-8-19 (#13930264@0) +1
          • Informed decision is the key. What we are doing here is actually should be done by government. But sadly they don't do their job! -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13929483@0) +5
            • Government is not there to take care of you, it is there to ensure the next election they are still in power. -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929486@0) +5
              • Sadly somewhat agreed. Lincoln's famous: "of the people, by the people, for the people, shall not perish" only last less than 150 years. -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13929525@0) +1
                • 呵呵，ask not what your country can do for you—ask what you can do for your country,政客的嘴皮子怎么翻都一样，就是顺势鼓动群众 ：） -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929583@0) +1
                  • Different. Lincoln in times people were believe in individual right more than collective benefit. Kennedy's words is exactly the opposite. I honestly don't agree with Kennedy at all. -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13929597@0)
      • 看官网，今天数据更新了，再翻翻“仁义”昨天的贴子，“仁义”把官网11号始打与不打分流后的数据都纳入表中了，作了统计。目前看，每天数字都有起伏。 -cookie321(cookie); 2021-8-19 {469} (#13929452@0)
        Graphs and tables showing our progress on getting the COVID-19 vaccine to Ontarians.
        Full Story:
        https://covid-19.ontario.ca/data
      • 是不是前2剂在身体里发酵了，而不是产生抗体，过几天再产生抗体。这也许是2剂的免疫过程。遐想 -asrsparis(喂，睡了呗!LittleByL); 2021-8-19 (#13929490@0)
        • 不懂这个疫苗工作原理，不评论。我自己做判断是根据所有科学都要遵循的基本原则，如果我认为不符合我根据自己的工作经历和学习理解的基本原则就不去相信，我的判断可能对也可能错，但我为自己的决定负责，也不贩卖自己的理论。每个人都可以有自己的判断，只要自己相信就好。 -fireandwater(笑看苍生); 2021-8-19 (#13929519@0) +4
    • 他（Mike Mitchell）打了三针后死的。等到媒体鼓吹Booster "Safe & Effective"的时候，多想下前两针时他们怎么说的，再想想Mike Mitchell。 -headbig(Let's Rock！); 8-4 (#13897439@0) -jackliu8688(Jack); 2021-8-19 (#13929437@0) +4
    • 如果你看大的方向，都是打完疫苗。。。曲线向下一段。然后就突然上升。难道不能看出什么吗？ -walkonice(walkonice); 2021-8-19 (#13929539@0) +6
    • 看来以后这些医药公司缺钱了，就可以说有疫情了，然后大家排队去打，顺便出示疫苗护照，上面有打过几针的戳，对了，后面开始是不是自己出钱也说不定，反正已经给赶上贼船了 -615(分享快乐); 2021-8-19 (#13929557@0) +11
      • Bill Gates是正宗生意人啊，windows卖的这么好，pharmaceutical的生意更好，让每家都有一台windows PC ,让每个人都能打上一剂，多么相似的philosophy。。。 -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929566@0) +9
        • 这让我想起了，电脑的杀毒软件也是它搞的吧，相似的套路改用在人身上了。。。 -615(分享快乐); 2021-8-19 (#13929582@0) +9
          • you got it。。：） -newvest1(新衣); 2021-8-19 (#13929587@0) +3
    • 辉瑞是否有数据作假的可能？ -lifewillbebetter(XYY); 2021-8-19 (#13929826@0) +3
    • 不算坏消息，它最后一句话龙点睛：“迄今为止所见的低住院率表明，至少在这方面，疫苗正在保护个人免于患上重病“。 -viewing(viewing); 2021-8-19 {220} (#13929909@0) +3

      delta 变种传染性太强，但文章的最后一句原文话龙点睛： “The low incidence of hospitalization seen to date suggests that in this respect, at least, the vaccines are protecting individuals from developing severe Covid.”
      • r u really still believeing this crap?! Fool me once, on you. fool me twice, it is on me. -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13929928@0) +3
        • 感觉阴谋论和反疫苗的人心理有问题，但我们只能各走各路。 -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13929944@0) +4
          • 哈哈😆类似的还有转基因 -benii(惊坐起); 2021-8-19 (#13929968@0) +1
            • 是啊，100年前，人们连强电，飞机都害怕的要命，有了科学，现在就都不怕了。 -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13929990@0) +2
              • 嗯，几十年前人们还用石棉铅水管，现在都不用了。 -donmils(妈妈); 2021-8-19 (#13930129@0) +3
                • 几百年前人还认为地球是宇宙中心呢，so what？ -benii(惊坐起); 2021-8-19 (#13930136@0) +1
                  • 我的意思是，不是越新的东西就一定越好，有可能经过一段时间后发现是有害的。 -donmils(妈妈); 2021-8-19 (#13930162@0) +8
          • 没证据说就攻击人？还不如说打针打出毛病来了呢！！So Long! -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13930077@0) +1
      • 问题严重的原因在此： -viewing(viewing); 2021-8-19 {418} (#13929974@0) +3

        如图所示，Delta变种r=6 比原病毒r=2.7 厉害的多。疫苗是在Delta变种出现以前开发的，还能有不错的效果，很不简单。要知道，流感疫苗是每年都重新设计重新打的，相比之下，这次mRNA疫苗罩住各种病毒的能力是相当好的。:

        • 你这完全不对头。R是衡量传染能力，如果疫苗有效能够抑制病毒，原始R不同Make No Differece. Common Sense. -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13930089@0)
          • 错，请不要理想化。即使疫苗对于原始病毒，也不是100%有效，更何况在Delta之下，不可能Make No Difference -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13930115@0) +3
            • 没效就没效，再怎么粉饰都没戏。自然感染的就没这问题，以色列的数据只有几个人得病好了以后再感染Delta，疫苗突破的不计其数。 -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13930131@0)
              • 你转到了另一个话题：有效率 -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13930152@0)
                • 没转，明显自然免疫Work，疫苗不Work，再怎么Spin都改变不了这个事实！ -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13930173@0)
                  • 这也是错的。一些研究表明两者都有类似的再被感染率 ： tracked cases in healthcare workers who were either vaccinated or previously had COVID-19 found that the rate of reinfection is essentially the same as if they had been vaccinated. -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13930295@0) +2
                    • 这不符合常识，可能是假研究 -jackliu8688(Jack); 2021-8-19 (#13930300@0)
                      • 有很多研究，同样结论。不符合你们心理标准，都是假的，这是阴谋论和反疫苗人士心理的问题。 -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13930332@0)
                        • 打了针没问题，认不清事实问题就大了。以色列的数据摆那呢！ -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13930354@0) +2
                          • 以色列的数据图，证明了疫苗的有效性，和你们反疫苗的用错数据： -viewing(viewing); 17:54 {692} (#13930541@0) -viewing(viewing); 2021-8-19 (#13930599@0) +2
                            • 你那个应该是假的。我在你帖里已经回你了。 -headbig(Let's Rock！); 2021-8-19 (#13930699@0)

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