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几个正确的说法:1.拿脊髓灰质炎疫苗说事的先要了解几个现实,一是脊髓灰质炎病毒不是容易变异成功的(变异总在发生,这一点读书不好的人经常会混淆),因为它针对特定神经细胞,决定了变异病毒不能适应固定的生存状态;

你去查一下维基,此病毒并没有被消灭,发病的都是免疫者感染未免疫(这叫防不胜防)。

2. mRNA疫苗的作用不会超过灭活疫苗,因为灭活疫苗包含了病毒的所有获得性的受体,而mRNA的不能确定。

3. 那些连流感疫苗都不相信的怎么会如此相信新冠疫苗?据我所知,虽然流感死亡人数成万,华人打流感疫苗的却极其稀少。因为很多人都有比流感还严重的副作用,而且流感疫苗效果感人。那问题来了,流感疫苗存在这么多年了,为啥以前就不能应用mRNA疫苗预防流感?成本又这么低,显然有不可告人的原因。

再标榜一下,专业不专业是因为学术垄断,聪明的人读啥书都要读完后能至少比肩作者和教授,那些读书一般却混个文凭的所谓专业人士估计连calvin cycle和t cell tcr都画不出来

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 几个正确的说法:1.拿脊髓灰质炎疫苗说事的先要了解几个现实,一是脊髓灰质炎病毒不是容易变异成功的(变异总在发生,这一点读书不好的人经常会混淆),因为它针对特定神经细胞,决定了变异病毒不能适应固定的生存状态; +2

    你去查一下维基,此病毒并没有被消灭,发病的都是免疫者感染未免疫(这叫防不胜防)。

    2. mRNA疫苗的作用不会超过灭活疫苗,因为灭活疫苗包含了病毒的所有获得性的受体,而mRNA的不能确定。

    3. 那些连流感疫苗都不相信的怎么会如此相信新冠疫苗?据我所知,虽然流感死亡人数成万,华人打流感疫苗的却极其稀少。因为很多人都有比流感还严重的副作用,而且流感疫苗效果感人。那问题来了,流感疫苗存在这么多年了,为啥以前就不能应用mRNA疫苗预防流感?成本又这么低,显然有不可告人的原因。

    再标榜一下,专业不专业是因为学术垄断,聪明的人读啥书都要读完后能至少比肩作者和教授,那些读书一般却混个文凭的所谓专业人士估计连calvin cycle和t cell tcr都画不出来

    • 变异快的病毒做疫苗,首先要保证抗体持续很短。否则病毒变异了,抗体还是旧的,这不是搞笑。mRNA疫苗出来,宣传疫苗抗体记忆能持续很久,甚至终生,这等于是抗原原罪 +2
      • 你给篇文章说一下哪个说过抗体会是终身的?
        • 记忆抗体存在骨髓里最长70年。
        • 《自然》:辉瑞新冠疫苗可提供数年保护,甚至可能产生终身抗体
          为了弄清楚这一点,一组研究人员招募了41名参与者,他们接受了两剂辉瑞疫苗,8人此前曾感染SARS-CoV-2。 研究小组还在同一时间跨度内收集了14人的淋巴结样本,这些人之前都没有感染过SARS-C…
          • 这个观点没错,已知最长久的抗体祖细胞能存在骨髓里70年。至于有用没有那是另一回事
            • 问题是现在全是变种,未来也全是变种。抗原漂移免疫系统识别不出来的,遇到变种还用原始病毒抗体,将来被搞死的几率大大的
              • 没有识别能力,那么就和没有打疫苗效果是一样的,并不会使致死率增加。
                • 不是没有识别能力,而是识别不出和原始毒株的细微区别,弄出来的抗体还是原始毒株的。如果变种发生疫苗免疫逃逸,就是ADE了
                  • 人类产生的抗体不是单克隆抗体而是广谱的抗体,对各种变异的新冠病毒均有效,只是效力高低的差异.印度的群免也不是只抵抗DELTA病毒 -
                    • mRNA的抗体免疫就是针对RBD区域的,你说的是自然免疫吧
                      • 你慢慢研究吧为啥打了疫苗以后整体发病率下降,而不只是某种亚型的病毒感染下降
                        • 免疫逃逸的还没来,来了就知道厉害了。免疫逃逸无可避免,尤其在mRNA疫苗的定向进化压力下
                          • 还没来呀?!
                            • 100%会来,英国7月份评估过
                  • 我说的是即使这样,对人的致死率也是和没有打疫苗的一样,而不会像你说的,将来被搞死的几率大大的。
                    • 没可能和不打疫苗一样。因为强烈抗体记忆,遇到免疫逃逸变种,出来的抗体是原始病毒的。没打疫苗不会有这样抗体。新冠去年重症和死亡的,都是因为身体有感冒冠状病毒记忆,遇到新冠认错,大量产生感冒病毒抗体
          • 你读过Nature的文章吗?全文都没有提到过可以提供数年的保护,只是说打完疫苗后免疫力可以持续15周,15周后会下降。你贴的文章下面有Nature的原文!
            • 抗体下降是正常,记忆持久。抗体浓度越高,记忆越持久,这就是mRNA疫苗抗体浓度高的结果。两针下去,记忆终生了。不终生的,第三针下去也终生了。 +1
              • 你从哪儿看到说抗体浓度高,记忆力越持久?
                • 打过疫苗的人,这些记忆B细胞的水平平均提高了8.6倍
                  • 记忆B细胞的水平平均提高了8.6倍就是终身记忆了?你链接里面的文章也没有任何地方提到记忆终生了?如果有请指出出处
    • Booster就是蒙人的,打的还是武汉病毒疫苗。疫苗的抗体改不了,武汉病毒抗体跟着打疫苗的一辈子,从一而终。以后遇到啥变种,掏出来的都是武汉病毒抗体。 +2
      • 都是概率问题 +1
      • 看到武汉病毒,就知道这种政治倾向性的结论毫无意义了 +1
        • 武汉病毒,印度病毒,阿三病毒,比叫deta病毒,原始病毒顺嘴多了
          • 种族歧视者是这么认为的。这就是川扑是个混蛋的一个原因
    • 打了疫苗,搞个对原始新冠的终生抗体,原始新冠都无影无踪了,这种疫苗谁敢打? +3
    • 还有当初质疑为什么加拿大不能在本地生产COVID-19疫苗?一个是国家生物制药业“空心化”。而对于mRNA技术主要用于制造个性化癌症药,处于实验阶段最好的是在二期,因为潜在的副作用从未大规模应用与生产过。辉瑞疫苗是FDA有史以来第一个批准紧急使用于人体的mRNA疫苗。 +3



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      • 提醒我了,要去研究一下alpha干扰素机制和新冠mRNA疫苗的相互作用。 +1
        • 太高深了,我把整篇文章发出来吧。mRNA疗法——疫苗通向未来的大门 +1
          关于mRNA技术以及发展的文章,我倾向于看2019年以前的。各种百科已经被修改得非常漂亮了……
      • 告诉一个信息哈,加拿大马上就要本地生产Moderna 的疫苗了。 +2
        • 风口下的mRNA,只是一场“豪赌”。如果不致力生物制药业的研发,只有批量生产疫苗的能力,那不过是把税金输送给了Mooderna。 +1
      • 中国现在正在开发的mRNA疫苗有好几种呢,正在全力追赶。 +1
        • 您不说还真不知道,加拿大还有如此神苗……中国公司5亿美元收购加拿大mRNA疫苗技术。今年2月6日,科技日报记者从山西高等创新研究院获悉,该院与中科院微生物研究所严景华、高福及中国疾控中心谭文杰等开发的mRNA疫苗,一剂即可有效保护。 +1

          有这么牛逼的疫苗,还浪费外汇买加拿大一期试验疫苗,中国人民不答应🤨


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          • 我国科学家开发的mRNA疫苗,一剂即可有效保护。
    • 印度变种,再有4个突变就抗疫苗了。打booster加快病毒进化。这次不知道是不是以色列先亡国? +3
    • 打了leaky新冠疫苗的,抗原原罪甩不掉了。以后像割稻子一样,一茬一茬被各类免疫逃逸的变种,以及ADE收割,无处可逃。政府看来有人口消灭计划,这么不遗余力推广leaky疫苗