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新冠可能变异成35%致死率?抗原漂移是什么?抗原原罪现在已经有了

8月初,一条关于英国政府紧急情况咨询小组声称“新冠病毒未来可能出现抗原漂移,致死率高达35%”的消息在网上大规模流传。这条消息不仅提出了35%这样惊人的致死率,还点亮了一个让人陌生的词汇——“抗原漂移”。

流传较广的消息的其中一个版本

但不管哪个版本的简讯,似乎都没能把事说明白,英国这个紧急情况咨询小组到底说了什么?又为什么这样说?还好,他们公布了报告文件全文,关于35%和抗原漂移到底怎么回事,看看原文怎么说。

4种情况,可能性不同

这份报告出炉的时候,全球的感染人数大概是1亿7500万,如今,已经超过了2亿,相对于报告出炉时的状态,新冠疫情可能已经有了一些变化,比如在英国这份报告创作时,美国CDC的这份关键报告还未公布。(详情见相关文章:疫苗对Delta毒株还有效吗?美国CDC公开关键信息)

报告本身的出发点在于预测疫情可能发生的改变,评估改变的可能性高低,对这些改变提出解决方案。报告一共预测了4种情况,几乎都是以新冠变异的形势为核心进行分析,这4种情况分别是:

1.出现可以极大程度提高致死性的变异株,比如将致死性提高到SARS(10%)或MERS(35%)的高度。这种可能性被评价为:较高,现实中可行。

2.出现完全逃逸现存疫苗的变异株。这种可能性被评价为:几乎一定会发生(almost certain)。

3.出现对抗病毒药物耐药的变异株。这种可能性被评价为:一般,现实中可行。没被评价为较高可能性是由于现在还没开始大规模针对新冠使用抗病毒药物。

4.病毒变弱,感染后病毒载量下降。这种可能性被评价为:短期内不可能发生,长期看有可能。

总的来说,这个预测是较为悲观的,并不认为病毒在短期内会变弱,相反,由于目前的防疫方法,病毒更有可能变得更能免疫逃逸,更能致死,甚至在人类加强抗病毒药物治疗之后,发生耐药变异。

抗原漂移是啥意思?

整个报告的核心思想都围绕着病毒变异展开,其中,“抗原漂移”是被国内媒体高光注意的词汇,这到底指什么呢?

实际上,在报告中,提出了两种概念,一是抗原漂移(antigen drift),一是抗原转移(antigen shift),这两种都是抗原(此处指新冠病毒)变异。

报告中对抗原转移(antigen shift)的定义为,新冠病毒被插入来自其他冠状病毒的突刺基因序列。报告分析认为,较为可能的来源是在人群中流行程度较高的冠状病毒,而从MERS这样危险的病毒插入的可能性较低,因为后者流行程度较低。

报告认为另一种更长期的抗原转移(antigen shift)可能性是人把病毒传染给动物,病毒在动物身上发生变异,经过变异后的病毒被回传到人类身上。

近期一份研究提示,美国常见白尾鹿群当中发现大量新冠病毒抗体阳性样本,这种情况会给人类疫情带来怎样的威胁,尚未明确。

Nature关于美国白尾鹿群中发现新冠抗体阳性的报道

以上两种变化的可能性都被认为是现实中可能的。如果被转移的突刺基因序列是全新的,则会对人类有高度影响,如果插入的突刺基因序列是在人类中流行度较高的,可能很多人已经对其有免疫力,则影响可能较小。

抗原漂移(antigen shift),报告中指出这种逐渐或者断断续续的累积的抗原变异,会最终使得现有疫苗失效。

在广义的定义中,抗原漂移(antigen drift)的改变要小于抗原转移(antigen shift),在流感的语境中,后者容易造成大流行而前者的影响力较小。但是在这份报告中,抗原漂移(antigen drift)可能带来的影响并不亚于抗原转移(antigen shift)。

在这个环节,研究者提出了一种最坏的可能性,即抗原漂移(antigen drift)可能导致出现显著的抗原原罪(antigenic sin),从而使得人类难以通过重新打疫苗再产生有效的抗体。

抗原原罪又是啥?

抗原原罪(antigenic sin)的意思是指,在之前通过感染病毒或者疫苗接种,引发了抗体之后,身体无法对新的抗原——也就是变异出的新病毒——产生针对性的抗体,而只会产生之前的抗体。如果之前的抗体已经对新的变异病毒无效,那么将会发生这样的情况——一方面变异病毒由于没有针对性抗体而在人体内为所欲为,一方面身体不断产生没用的抗体试图对抗病毒。而更糟糕的是一旦如此,新的疫苗也同样无法让身体再产生新的抗体。

抗原原罪的问题在去年已经被两名瑞士学者提出,在这篇观点性论述中,他们提出抗原原罪现象可能导致ADE。这篇论文同时提出了关于儿童没有预存免疫因此病症较轻的假说,就在不久之前,香港大学对比儿童和成人患者的T细胞免疫的研究,支持了这两位瑞士学者关于预存免疫的看法。(详情见相关文章:儿童感染新冠后症状更轻,香港大学揭示具体原因)

关于抗原原罪的观点性文章

英国的这份报告评估认为,新冠病毒发生抗原漂移和基因变异是不可阻止的。因为尚未有报告新冠病毒具有抗原原罪问题,咨询小组认为发生抗原原罪的可能性较低。(英国专家评估错误,抗原原罪已经发生了,booster打的还是原始病毒疫苗,就是因为抗原原罪。mRNA疫苗宣传的优点,几十年,甚至终生抗体记忆,就是抗原原罪)

35%致死率怎么来的?

高致死性本身是一种变异的方向,35%只是该报告用MERS进行的举例,在现实中,完全可能发生比35%更高或者更低的致死性变异。但总的来说,往更能死人的方向变,是该报告认为可能性较大的一个方向。

这种变异和上述的增加传播能力或者免疫逃逸能力的变异有一些区别,抗原漂移(antigen drift)或者抗原转移(antigen shift)主要发生在突刺蛋白上,也就是下图中绿色的存在于病毒表面的这些突出来的部位,而致死性变异更可能发生在病毒内部,比如发生在聚合酶蛋白或者附属蛋白当中。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 新冠可能变异成35%致死率?抗原漂移是什么?抗原原罪现在已经有了 +3

    8月初,一条关于英国政府紧急情况咨询小组声称“新冠病毒未来可能出现抗原漂移,致死率高达35%”的消息在网上大规模流传。这条消息不仅提出了35%这样惊人的致死率,还点亮了一个让人陌生的词汇——“抗原漂移”。

    流传较广的消息的其中一个版本

    但不管哪个版本的简讯,似乎都没能把事说明白,英国这个紧急情况咨询小组到底说了什么?又为什么这样说?还好,他们公布了报告文件全文,关于35%和抗原漂移到底怎么回事,看看原文怎么说。

    4种情况,可能性不同

    这份报告出炉的时候,全球的感染人数大概是1亿7500万,如今,已经超过了2亿,相对于报告出炉时的状态,新冠疫情可能已经有了一些变化,比如在英国这份报告创作时,美国CDC的这份关键报告还未公布。(详情见相关文章:疫苗对Delta毒株还有效吗?美国CDC公开关键信息)

    报告本身的出发点在于预测疫情可能发生的改变,评估改变的可能性高低,对这些改变提出解决方案。报告一共预测了4种情况,几乎都是以新冠变异的形势为核心进行分析,这4种情况分别是:

    1.出现可以极大程度提高致死性的变异株,比如将致死性提高到SARS(10%)或MERS(35%)的高度。这种可能性被评价为:较高,现实中可行。

    2.出现完全逃逸现存疫苗的变异株。这种可能性被评价为:几乎一定会发生(almost certain)。

    3.出现对抗病毒药物耐药的变异株。这种可能性被评价为:一般,现实中可行。没被评价为较高可能性是由于现在还没开始大规模针对新冠使用抗病毒药物。

    4.病毒变弱,感染后病毒载量下降。这种可能性被评价为:短期内不可能发生,长期看有可能。

    总的来说,这个预测是较为悲观的,并不认为病毒在短期内会变弱,相反,由于目前的防疫方法,病毒更有可能变得更能免疫逃逸,更能致死,甚至在人类加强抗病毒药物治疗之后,发生耐药变异。

    抗原漂移是啥意思?

    整个报告的核心思想都围绕着病毒变异展开,其中,“抗原漂移”是被国内媒体高光注意的词汇,这到底指什么呢?

    实际上,在报告中,提出了两种概念,一是抗原漂移(antigen drift),一是抗原转移(antigen shift),这两种都是抗原(此处指新冠病毒)变异。

    报告中对抗原转移(antigen shift)的定义为,新冠病毒被插入来自其他冠状病毒的突刺基因序列。报告分析认为,较为可能的来源是在人群中流行程度较高的冠状病毒,而从MERS这样危险的病毒插入的可能性较低,因为后者流行程度较低。

    报告认为另一种更长期的抗原转移(antigen shift)可能性是人把病毒传染给动物,病毒在动物身上发生变异,经过变异后的病毒被回传到人类身上。

    近期一份研究提示,美国常见白尾鹿群当中发现大量新冠病毒抗体阳性样本,这种情况会给人类疫情带来怎样的威胁,尚未明确。

    Nature关于美国白尾鹿群中发现新冠抗体阳性的报道

    以上两种变化的可能性都被认为是现实中可能的。如果被转移的突刺基因序列是全新的,则会对人类有高度影响,如果插入的突刺基因序列是在人类中流行度较高的,可能很多人已经对其有免疫力,则影响可能较小。

    抗原漂移(antigen shift),报告中指出这种逐渐或者断断续续的累积的抗原变异,会最终使得现有疫苗失效。

    在广义的定义中,抗原漂移(antigen drift)的改变要小于抗原转移(antigen shift),在流感的语境中,后者容易造成大流行而前者的影响力较小。但是在这份报告中,抗原漂移(antigen drift)可能带来的影响并不亚于抗原转移(antigen shift)。

    在这个环节,研究者提出了一种最坏的可能性,即抗原漂移(antigen drift)可能导致出现显著的抗原原罪(antigenic sin),从而使得人类难以通过重新打疫苗再产生有效的抗体。

    抗原原罪又是啥?

    抗原原罪(antigenic sin)的意思是指,在之前通过感染病毒或者疫苗接种,引发了抗体之后,身体无法对新的抗原——也就是变异出的新病毒——产生针对性的抗体,而只会产生之前的抗体。如果之前的抗体已经对新的变异病毒无效,那么将会发生这样的情况——一方面变异病毒由于没有针对性抗体而在人体内为所欲为,一方面身体不断产生没用的抗体试图对抗病毒。而更糟糕的是一旦如此,新的疫苗也同样无法让身体再产生新的抗体。

    抗原原罪的问题在去年已经被两名瑞士学者提出,在这篇观点性论述中,他们提出抗原原罪现象可能导致ADE。这篇论文同时提出了关于儿童没有预存免疫因此病症较轻的假说,就在不久之前,香港大学对比儿童和成人患者的T细胞免疫的研究,支持了这两位瑞士学者关于预存免疫的看法。(详情见相关文章:儿童感染新冠后症状更轻,香港大学揭示具体原因)

    关于抗原原罪的观点性文章

    英国的这份报告评估认为,新冠病毒发生抗原漂移和基因变异是不可阻止的。因为尚未有报告新冠病毒具有抗原原罪问题,咨询小组认为发生抗原原罪的可能性较低。(英国专家评估错误,抗原原罪已经发生了,booster打的还是原始病毒疫苗,就是因为抗原原罪。mRNA疫苗宣传的优点,几十年,甚至终生抗体记忆,就是抗原原罪)

    35%致死率怎么来的?

    高致死性本身是一种变异的方向,35%只是该报告用MERS进行的举例,在现实中,完全可能发生比35%更高或者更低的致死性变异。但总的来说,往更能死人的方向变,是该报告认为可能性较大的一个方向。

    这种变异和上述的增加传播能力或者免疫逃逸能力的变异有一些区别,抗原漂移(antigen drift)或者抗原转移(antigen shift)主要发生在突刺蛋白上,也就是下图中绿色的存在于病毒表面的这些突出来的部位,而致死性变异更可能发生在病毒内部,比如发生在聚合酶蛋白或者附属蛋白当中。

    • 几周前FDA公开会议,有人问辉瑞为什么不做针对delta的疫苗,booster还是和原来一样?会议主持立刻打断问题,改其他人提问,之后不让那人再有机会问。其实就是此地无银三百两,怕人知道有抗原原罪 +11
      • 就算做针对delta的新疫苗又怎样,病毒还会再变异,怎么也追不上。人类一直没有能够成功研发冠状病毒疫苗,不是偶然的。 +3
        • 比抗原原罪好,起码不会ADE。ADE和抗原原罪是一对。 +2
      • 其实mrna刚出来的时候他们吹说mrna序列很容易改,出个变种改改就行了。结果delta出来打脸。我估计伟哥内部肯定想改的,但因为原罪出来抗体还是一样,所以还不如拿原来的冲数,还省了报批手续。
    • 日本人的这篇文章已经写了,delta基础上再有4个常见变异,就会变成感染增强,也就是ADE。写文章的时候,3个变异的delta已经有了。搞不好4个变异的现在已经出现了。 +3
    • 政府的人类清除计划。有严重抗原原罪的疫苗打了,疫苗也强制了。下面就等免疫逃逸病毒来触发多米诺骨牌 +6
      • 看出来了,抢房子的都是疫苗派。
        • 打疫苗的要准备一个地堡,存储10年的食物,等免疫逃逸病毒来了,躲着里面,躲到抗体免疫记忆没有了,出地堡呼吸新鲜空气 +2
        • 人多力量大,难怪我抢不到 lol
    • 疫苗问题隐藏的这么深,一般人看不出来,眼前看着还是好的。政府强制疫苗是一石双鸟,第一块石头打不听政府话的,第二块石头是清除人口。 +8
      • 这就是阴谋(论)所说的,疫苗有两个目的:减少人口,夺走自由。 +8
        • 阴谋论没看出计划如何实现的。疫苗现在看着结果都是好的,抗原原罪学医的大部分也不知道是什么,免疫逃逸病毒还没出现。只有未来抗原原罪和免疫逃逸以及ADE都串在一起,才能浮出水面 +2
    • 本来就是有目的的,根据日本人研究,完全免疫逃逸,可以引起ADE的病毒只差一个变异。现在强制疫苗,就是让尽可能多的人上船,最后再凿沉船 +7
    • 抗疫苗的变种一定会有的,前面转帖的文章已经从进化角度说了为什么 +1
    • 疫苗会成为和石油一样的东西,人类将来离不开的,这个是我最近听了很多专家的观点得出来得结论。 +3
    • 这篇中文文章的一个重要误导和“狡诈的首创”在于:把“抗原漂移”和 “抗原原罪” (产生ADE) 放在一起: 没有任何科学文献把这两者相提并论。事实是,疫苗并没有产生ADE,反疫苗者不厌其烦反复使用的日本老鼠试验类似ADE的例子,与人的ADE无关,早已被澄清。 +6
    • 疫苗其实已经有ADE了。否则为啥要打booster?没有一个疫苗是通过半年booster一次来工作的,booster不过是增加抗体浓度,抗体浓度高可以减轻delta的ADE效应。因为delta不是完全免疫逃逸病毒,ADE效应不是很严重 +4
    • 不少医生对西方政府对疫苗注射人群,隐瞒ADE风险很不满,一直呼吁ADE应该明确写在疫苗同意书里。中国是写的。未来有ADE风险,强制疫苗更是极其恶劣的行为。让人怀疑是不是有清除人口计划。 +6
    • 未来有ADE也是不打疫苗的错,哈哈,不打疫苗是一切坏事的替罪羔羊,和中世纪女巫一样,西方人狡诈特点,中世纪抓女巫,未来抓不打疫苗的。估计政府也不会承认有ADE的 +4
    • 不用3个月,打了疫苗的就会变成高危动物,要保护起来。就像现在美国的口号“Protect the vaccinated” +3
    • 人体新冠ADE的最新研究,还有人幻想疫苗没ADE吗? ADE是一种机制,早就证明新冠有了,只是各个国家都回避,除非来了免疫逃逸,出现大规模杀伤,打了疫苗的没有后悔药了 +3
    • 等ADE来了,剧情就大反转了,现在看无可避免。看政府未来如何在疫苗上表演,如何假装没事。 +1
    • 都不用点进去,标题一看就是反智。不知道是哪个神棍的马甲。 +4
      • 这是英国政府找的专家小组的文章,你说英国政府是神棍,反智? +2
        • 标题一看就是反智,发帖的不知道是哪个神棍的马甲。
          • 被科学事实吓得六神无主了吧。还是政府洗脑麻痹让人放松,被温水最后煮熟了也不痛苦 +1
            • 楼上提到的情绪真多,“被迫害妄想症”的的情绪描写。 +2
              • 智商低被政府骗的像耍猴子一样,也不知道如何找到真相 +1
                • 人家独立思考就不能和你意见不一?你的武器就是给别人贴“政府”标签然后攻击,就不能讲点事实和逻辑?你那么强调“英国的政府专家小组”的正确性,好精分。 +1
                  • 很多东西会分析就能分析出来,专家意见是参考。你要是一点不懂,也不会分析,只能被政府当猴耍了 +1
                    • 一些沾沾自喜以为反政府就是没被政府耍的,有一种被邪教洗脑的简单逻辑,就是只能用pro政府和反政府贴标签,没办法再复杂了。 +1
                      • 可惜你啥正经东西也说不出来 +1
                        • 一篇翻译的乱七八糟没有任何原文链接的狗屁文章,除了指出其恶劣性质也没啥说的。 +1
                          • 原文去英国政府网站就找得到,这是中文概述版。不会找,说明你的智商离合格差的太远 +1
                            • 你何必不贴原文?只贴中文基本都是不怀好意有误导群众之嫌,特意找个胡说八道的就更坏了。 +1
                              • 原文在这里,那么多生物术语,怕你看不懂,看你也不像懂的样子,还要看原文? +1
                                • 这么费心把出处保护起来哈,These documents have not been peer-reviewed,一个开会的材料被你捧出新高度了。你决定选择性被政府洗脑了? +1

                                  The paper is the assessment of the evidence at the time of writing. As new evidence or data emerges, SAGE updates its advice accordingly.

                                  These documents are released as pre-print publications that have provided the government with rapid evidence during an emergency. These documents have not been peer-reviewed and there is no restriction on authors submitting and publishing this evidence in peer-reviewed journals.

                                  The Scientific Advisory Group for Emergencies (SAGE) provides scientific and technical advice to support government decision makers during emergencies.

          • 更神奇的是,还有群傻瓜宁愿相信口罩有用没用都搞不清楚的FDA -itwriting(halfpercent); 9-29 +1
            • 科学就是根据新证据调整指引和做法,脑残理解不了,这样的人多了一点不可笑,可怕! +2
              • 一百多年前就开始用的捂嘴布,现在又费了几个月才搞清楚有用没用,却一下能断定,一种比捂嘴布复杂万倍的新式疫苗是好东西,呵呵。一个小学数学题做起来都吃力的人,要教你微积分,你会认他为师吗? +1
                • 我就知道你理解不了。
    • 会分析的就能分析出来,新冠疫苗有严重抗原原罪,新冠病毒有ADE,现在有ADE迹象,还没到最严重时候。这两样东西,政府都在极力隐瞒。 +3
      • 这种预测估计和你当年预测 Windows 7phone 会导致市场重新洗牌的准确度有一拼。 +4