与人脑记忆相似，“学而实习之”，免疫细胞也需多次刺激复习，为使记忆长久有效。武汉病毒前，其它疫苗都至少需打两或三针，例如，乙肝疫苗，三针时间分别为0、1、6个月，符合复习规律，若遇不足，再打更多。另外 Lancet 最近研究证实了新冠疫苗第三针有效性 -marks1(marks) @拉斯维加斯华人论坛:拉斯维加斯枫下论坛 The Rolia Forum of Las Vegas

枫下家园 / 医药保健 / 打疫苗是为获得免疫抗体，为何打了1针不行还要打2、3针N针？官说因为抗体的数量/质量有时效性，会随时间逐渐减弱云云，那刚打第1针不到俩月的与打过2针但已超半年的比，哪个抗体更强？为何疫苗护照政策以打针次数的多少而非以抗体强弱为标准？这是神马逻辑？ -see1see(Isee); 2021-11-21 (#14129041@0) +11

科学/医学/社会的进步，总是要付出一些代价的..... -fxid(闲聊灌水); 2021-11-21 {48} (#14129046@0) +2
避免成为代价那一部分就好了，管那么多政府给钱么？

这不就是要想办法不成为那个代价嘛。不管的话铁定就变成代价了。 -uws(United We Sell); 2021-11-21 (#14129049@0) +4

办法总是有，就是要花钱，然后，政府明年涨你税钱。 -fxid(闲聊灌水); 2021-11-21 (#14129056@0) +1

疫苗护照的含金量不是以抗体的强弱/多少为标准么？打针的次数再多若考虑到时效性，就算你打了3、4针，如果时间隔太长，是不是还不如那些刚刚才打过第1针的？看打最后一针的时间不是比看打次数多少更有意义么？ -see1see(Isee); 2021-11-21 (#14129060@0) +3

意见写给你区议员，如此这般多了，下一版的修订就应该是测抗体浓度了，如果不是，那背后的资本或者政治较量就比较复杂了。 -fxid(闲聊灌水); 2021-11-22 (#14129063@0) +2

测抗体浓度统计学有价值。对个体来说用处不大。 -curve(curve); 2021-11-22 (#14129169@0) +1

意见可以提，但是要有可行性。全安省上千万人，每过一段时间就跑去医院测抗体浓度，你觉得按照现在医疗资源和加拿大人的执行能力，能行吗？疫苗护照按照打针次数为依据，简单直观，虽然没有抗体浓度来的精确，但是总算是个可行的办法。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-11-22 (#14129064@0) +5

简单粗暴而已 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14129087@0) +2

您有啥好办法可以提啊，要可行的。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-11-22 (#14129096@0) +2
简单粗暴是有代价的。不仅是该打的没打，不该打的多打，新馆康复的整个给排除了。就这还标榜“科学”？！回不了潜水鱼，放这把。 -headbig(Let's Rock！); 2021-11-22 (#14129106@0) +12

同意，有些该打，不是大多数 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14130335@0)

那中国的医疗资源比加拿大多吗？为何不能参考一下中国的健康卡做法，比如：检测抗体浓度值若高过某个标准就给绿码，低了就给黄码或红码.....疫苗也是要砸钱的，是预支大家未来的税钱，不是从天上掉下来免费的，现在爽了（免费），但迟早都要还的吧？ -see1see(Isee); 2021-11-22 (#14129092@0) +6

你有没有听说瑞丽一个两三岁的宝宝， -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-11-22 {222} (#14129097@0) +3
已经做了70多次的核酸检测了？测抗体是不是要抽血？隔几天就做一次吗？有多少人能受得了？天朝的健康码，你只要经过了感染区域，健康码就会变色，然后你就会被隔离禁止外出。很多人莫名其妙就被限制自由了，您还真觉得天朝推行的是好办法？

俺说参考而非完全照搬，国内那种也是一刀切，这里没必要搞那么多次的统一强制检测，而是以个人按需或自愿去测就行了..... -see1see(Isee); 2021-11-22 (#14129104@0) +2

疫苗是入侵和引入式＂保护＂，具有不可逆性和未知风险！ -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14129085@0) +4

很多人总在说疫苗有未知的风险和长期副作用，既然是未知的，大家是怎么确定它一定存在呢？只不过人云亦云，说多了就信以为真了。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-11-22 (#14129100@0) +2

“人云亦云，说多了就信以为真”，不仅仅对于谣言/揣测，对于任何宣传/鼓动都是一样成立的，包括官方的宣传，文革就是很伟大的实践嘛.... -see1see(Isee); 2021-11-22 (#14129105@0) +7
不可逆性更令人担心。所以恰恰要小心行事。遵循疫苗的研发程序。把可能性降到最小。目前的info和数据对一些人不据够的说服力。也没有看到向这方面的努力。我不相信有人真反对疫苗，只是有人不同意目前的操作方式。 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14129114@0) +12

目前的短期数据没有问题,长期数据那些人也要冒着危险耐心等待 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129117@0)

没打的人可能在等这个时间和数据。这没错的，该可以理解因为大家都都是受过教育的，非野蛮人！ -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14129191@0) +8

隔行如隔山,相关专业的人员在等数据的远少于那些门外汉 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129200@0) +1

对于mRNA，绝大多数人都是门外汉 -returntoffice(等等); 2021-11-22 (#14129273@0) +7

医学专业的起码是站在门槛上 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129292@0) +1

很生动形象。就像我的家庭医生，站门槛上就是还在门外嘛，却以为比别人更懂。说的都是上级卫生官指定的脚本。刺突蛋白如何影响心脏血液各个器官她研究过吗 -returntoffice(等等); 2021-11-22 (#14129396@0) +6

他们和你一样看过文章,采信区间不一样罢了,最后是他们给你专业建议,二不是反过来 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130069@0)

嗯。伏奇的建议最专业了最正确了，难怪和他口径一致 -returntoffice(等等); 2021-11-22 (#14130231@0) +2
自己的生命在自己手里。怎么参考医生要考虑。另外也要选到可参考的医生。他们跟咱们上班的同事一样，能力水平可以差老远。可能这也是为啥要有协会和Guidance吧。 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14130343@0) +1

对医生的建议爱听不听的门外汉还真的不多见 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130350@0)

我都承认我是蛙了，您别上心。呵呵 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 {62} (#14130358@0) +2

还有，大家查查shepperd/leslie 那家牙医！我10年前就知道有问题

站门槛上的就觉得自己可以决策影响几百万、几千万、甚至几十亿人类的长期健康了，这就是现在所谓的讲“科学”。 -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14129558@0) +6

起码他们有处方权 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130062@0)

和打疫苗有关系么? -lifyy(lifyy); 2021-11-22 (#14130071@0) +4

有多少打疫苗的问过医生? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130116@0)

加拿大的医生处方权是跟加拿大的公费公共医疗也有关。市/省政府的代理来行使权利和平衡控制预算。跟CRA类似。 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14130352@0) +1

有点绝对了吧 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14129909@0) +1

这还绝对?前些日子某艾迪介绍他们医院里100%的医生打了疫苗,你不会说随大流没主见的居多吧? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14130067@0)

有人知道overall医疗人员的接种率吗？ -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 {34} (#14130360@0)

sorry，那个医院100％医生接种率？

是的，打的不打的都在冒险。 -utgfxval3(蛙); 2021-11-22 (#14129914@0) +1

估计是测量抗体的方法远难于测量抗原.抽样调查已表明很多人6个月后抗体浓度不够了 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129116@0)

有多大难度不知道，据说郑州在最近的一次全员核酸检查中，在12小时内检查了1200万人口 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-11-22 (#14129215@0) +1

记得去年美国就发明了很多快速测量抗体的方法,不过都是定性不是定量 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129236@0)

中国都是定量的，目的是海底捞针找出感染者 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-11-22 (#14129238@0)

那几十上百人的血清混合在一起的排除式快速检测法不能用于每个人的抗体定量检测 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129280@0)

与人脑记忆相似，“学而实习之”，免疫细胞也需多次刺激复习，为使记忆长久有效。武汉病毒前，其它疫苗都至少需打两或三针，例如，乙肝疫苗，三针时间分别为0、1、6个月，符合复习规律，若遇不足，再打更多。另外 Lancet 最近研究证实了新冠疫苗第三针有效性 -marks1(marks); 2021-11-22 {1119} (#14129125@0) +1
乙肝流行国家包括中国，新生儿要接种三针乙肝疫苗。加拿大人去这些国家之前医生会建议接种。
乙肝疫苗可以管多久：
https://www.sohu.com/a/201226939_808059
接种乙肝疫苗三针以后一般可维持五年左右的免疫（保护）作用。4-5年左右要复查乙肝二对半检测，如此时乙肝病毒抗体滴度还较强的话，可再次加强接种一针即可。如果此时乙肝病毒抗体滴度弱或者完全消失的话，要重新接种三支乙肝疫苗，使机体重新产生乙肝病毒抗体。
....
7、另外部分人即使接种全程乙肝疫苗，也有5%～10%接种者不产生乙肝抗体或只产生低滴度的抗体，对这些无应答或低应答的儿童应多次接种乙肝疫苗直至抗体产生。
：
新冠病毒第三针的有效性：
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02249-2/fulltext

别的不说，这新冠疫苗第三针有效性是多久啊？ -cicy(HuntforFreedom); 2021-11-22 (#14129161@0) +7

假设只有一年，你打不打？我肯定是要打的 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-11-22 (#14129223@0)

u r a little bit too optimistic. Rumor says Israel data suggests only 3 months or even less. -headbig(Let's Rock！); 2021-11-22 (#14129366@0) +6
我要等等看值不值得😂 -cicy(HuntforFreedom); 2021-11-22 (#14130042@0) +1

同样不理解，现在好像全世界都以那几个药厂马首是瞻。 -thegirlbefore(Jane); 2021-11-22 (#14129185@0) +8

又下水了一个 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-11-22 (#14129201@0)
要不然呢？看牛药的马头？ -abcdefghi(9alphabetic); 2021-11-22 (#14129226@0) +2

牛药也不可信，如今信息时代消息是真假难辨啊。自己权衡利弊自己决定吧。 -thegirlbefore(Jane); 2021-11-22 (#14129244@0) +4
At least IVM has nearly zero AE, much safer. -headbig(Let's Rock！); 2021-11-22 (#14129370@0) +3

人家研究出来了有效的疫苗，当然以他们马首是瞻。除非有人能真证明他们数据造假，虽然有这样的传言但是目前还没有能证实。这就像买飞机大家都买波音或者空客。买电脑手机芯片只能是AMD,高通或者Intel。这个你能理解了么？ -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-11-22 (#14130462@0)

说有一个公开他们数据漏洞（残缺或造假），有其事吗？ -utgfxval3(蛙); 2021-11-23 (#14130523@0) +2

本來就沒有邏輯，所以堅決不打 -nopush(nopush); 2021-11-22 (#14129198@0) +13
美国政府加拿大政府澳洲政府继续散布谣言，继续欺骗美国公民加拿大公民澳洲国民，继续屠杀美国公民加拿大公民澳洲国民，结果是美国被消灭加拿大被消灭澳洲被消灭 -111111(快乐老家); 2021-11-22 (#14129205@0) +4
大麻合法化需要国会辩论,立法; 疫苗定义的更改不需? -scar(Scar); 2021-11-22 (#14129237@0) +7
新的流行传染病，新的疫苗，没有更好的办法，一起都是在探索中。记得加拿大疫情初期，很多人反对带口罩。 -retirecat(☁️); 2021-11-22 (#14129290@0) +1
说地有道理。。。我们都是外行，要听内行。谁是专业的？ -xz730000(笑一笑，十年少); 2021-11-22 (#14129923@0)

至少不是那些自媒体和小道消息。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-11-22 (#14130912@0)

@Las Vegas

Replies, comments and Discussions:

More Topics