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这是福特政府今年刚推出的政策

Here's what you need to know about Ontario's new health-care legislation.
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 福特这是准备捞一票,下一届不再干了吧?

    新闻里说当初是说医疗私营以后可以省钱的。可这明摆着是收了公立的2-3倍之多,说这还没算私立诊所医生的收入。

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    • 新闻里说政府给私立诊所的拨款比公立的多。
      Premier Doug Ford's government gives a for-profit clinic more funding to perform certain OHIP-covered surgeries than it gives Ontario's public hospitals to perform the same operations, CBC News has learned. Ontario's government has never before made public the rates it pays a private clinic in Toronto to perform thousands of outpatient day surgeries each year.
      • 对,这是被CBC挖出来的。当初私有化的时候,可不是这么说的。 +2
        • CBC 的东西你也信 +3
          • 政府自己提供的数据,cbc只是quote了一下而已。 +2
      • 其实也有道理的,私立医院政府按case 给钱,公立医院除了每个case 的钱,还有其他拨款

        举例说,医院的设备是政府投的,医生护士工资是政府付的,他们不存在成本问题。我还真的研究过一点,比如做磁共振,政府给医院的钱比保险公司给的钱也低得多,因为保险公司给的是市场价。
        • 算成本的话,设备折旧人工都应该算上的吧?难道公立医院做手术的费用不是这样算成本?那他们的设备折旧怎么算?我是不懂就问。做工程的话人工材料都算上,还会再加overhead 和profit的。
          • 公立医院不盈利, 私立要盈利呀
            • 私立不是还收病人一笔费用?
              • 不是, 这些项目是直接从政府那边走账的, 对病人来说一样, 就是时间快了很多 +1
      • 花钱办事,比光花钱不办事要好很多 +2
    • Doug Ford贪污腐败太厉害了,看看现在多少起了,绿带Ontario place, 加上这个。估计这些只是冰山一角。难怪安省政府没钱干任何事,治安教育医疗一塌糊涂。 +3
    • 都私立了还要政府拨款?是不是低收入家庭去做手术把账单发给政府,政府就替他们付了?
      • 好像和收入无关,你也能去。但只限于部分手术,公立医院排队等待时间太久的。 +1
      • 不是美国的那种私立你自己掏钱的,他们做的手术也由OHiP cover,你不用付钱,只不过是私人诊所,不是公立医院,跟家庭医生诊所相似 +1
        • 这不是真的私立医院,假的
          • 公私合营,官匪一家 +1
    • 会捞钱的人才是会干事的人,清官误国呀 +2
    • 真正要比较,应该拿所以的拨款一起比
    • 感觉他是想打破医生协会的垄断。医生协会一直拿捏政府 +7
      • 是啊, 全部靠公立医院, 大家看病真得等到猴年马月, 政府看起来在私立医院的病例上花钱多过公立医院, 但是没有前期投资没有工资这些开支, 所以真正的花费不见得比公立医院高. 作为一个补充我觉得还是不错的。 +10
        • 是啊。看看407,虽然贵,真需要的时候解决问题啊。 +2
        • 对,看病排队遥遥无期的问题很久了,解决它就触动某些人的神经。 +3
        • 既然说是private就不应该从政府拿钱, 全靠病人支付费用, 如果半公半私就不应该从病人那里收钱, 不能两头好处都占着
          • 病人支付不起那么多钱。 +1
          • 政府这个新系统相当于项目外包, 你公立医院太慢, 只好用私立来补充, 政府花钱给大家多开通一条看病的路而已。 +3
            • 关键是他们从政府收了那么多的钱, 还要从病人身上收钱吗? +1
              • 不收病人钱 +1
                • 收的。看楼下链接,文章下面有一个病人的采访:
                  加拿大卫生部的报告显示,私人营利性诊所正在向患者推销他们不需要的额外服务。 安大略省的一名患者表示,一家私人诊所让她签署了额外的服务,花费了她数千美元,甚至试图让她接受另一次她不需要的手术。
                  • 这话说的, 别人给她推销她接受了, 最后怪在福特身上 +3

                    我朋友做白内障手术, 一分钱没有付
                    • 私有化最终会和国内一样,医生都一切为自身利益为目标。病人哪里会懂,哪些服务是必须的,哪些药是不用买的?
                      • 在这个例子里, 病人起码知道那些服务是需要付费的, 她自己答应了却抱怨不该让她去私人诊所治疗, 这个不是这个外包系统的问题, 是她弱智的问题
          • 简单地说吧,就是把公费医疗私有化。福特的目标是病人去私立医院看病,然后医药费从公家的口袋里出。而不是政府不付钱,私人自己支付的私有化目标。 +1
            • 如果我需要看病, 只有公立医院的话要等很久, 但是政府说可以去私立医院, 费用政府出, 我为什么不去? +3
              这是利民的好事呀, 媒体现在攻击的就是政府付费付多了? 当然会多, 你对着私人诊所你只能付市场价, 他们又不是属于国家的政府也没有为人家投过一分钱。
              • 如果病人不需要付费那没问题, 但如果在公立医院不需要付费但私立医院需要付费就不合理。 有个最大的问题是腐败,能拿到政府合同的私立医院发大财, 决定把合同给谁是关键,弄不好又跟绿化带一样。
                • 这个呢不好说, 但是总是有医院拿到合同有的拿不到, 我相信他们肯定有标准, 起码是明面上的标准 +2
                  上次老农说 x 光 license, 我还真的去研究了一下, 政府网站上早就公布了做一个 x 光可以拿到多少钱等等, 所以投资人在投资以前都可以有个预算, 就是我这个钱投进去, 成本多少收入多少等等。对医院肯定也是类似, 申请的医院得到的报价是一样的, 大家都会做预算, 只有预算出来能盈利才会有人投资。
                  • 医院的事不知道,但政府工程基本上最低价中标,然后不断的change request,最后政府要出比当初报价高的多的钱来做完一个工程
                    • 不是竞标的办法, 和工程完全不一样, 应该是政府开价, 想加入的医院申请
          • 你没看文件,病人不需出钱,是政府ohip cover. +2
        • 同意, +3
          福特政府的这个策略对缩短等候时间肯定有很大帮助,反对的人并没有比这个更好的策略,另外新的事物出现总是被反对派抓住机会攻击,但等大家都受益了就消停了,就象2年前福特政府把在医院长期占床位又治不好的病人挪出来到retirement home, 在retirement home恢复和等待转到long term care或者回家,刚开始有不少人叫,反对,实际上是病人,医院,retirement homes,几方受益的事,现在没人再叫了,从医院转出来的人都不愿离开retirement home.
          • 反对派这种就是断章取义来直接比较价格, 属于比较低级的进攻 +2
            • OHIP的资金就那么些,原本可以三个人做的手术,结果只能有一个人做。一直这样下去,等到我们老的时候就没什么医疗了。福特是万万不敢取消公费医疗的,一旦取消,中老年人和低收入的选票就没有了。就开始动这些手脚。 +1
      • 医生协会只负责监管的医护专业人员,和是否私营没有任何关系。福特政府的OHIP私有化,并不是把服务转给没有执照的医护人员。如果给没有执照的医护人员那才叫危险呢。 +1
    • Here's how much Doug Ford's government pays a for-profit clinic to do OHIP-covered surgeries
      Premier Doug Ford’s government gives a for-profit clinic more funding to perform certain OHIP-covered surgeries than it gives Ontario’s public hospitals to perform the same operations, CBC News has learned.
      • 片面了。我知道一个人去了私立诊所,是公立医院介绍过去的,因为等待时间太长了,等不起。以我的反腐经验,医生群体更有可能是腐败的获益者。 +1
        • 只有公立医院才会滋生最大的腐败, 看看加拿大医院花了多少钱办了多少事吧, 动一个手术政府给多少钱这个是明面的, 给医院花的其他巨资都不算了? +4
          • 政府对公立医院可以 audit, 对私立医院没权audit吧?
            • 不需要 audit 呀, 这个不是问政府随便收钱, 是早就谈好多少钱一个什么手术。 政府也不可能对不同的医院给不一样的钱, 政府只要在颁布这个 system 前做好调研, 定下来付多少钱就好了。 +2
              一个例子是家庭医生, 每看一个病人多少钱是固定的也是政府定的, 家庭医生没有权利去要求多拿
              • 家庭医生可以多看病人来多收钱, 有些visit可能是不需要的, 私立医院为了多收钱也可以做类似的事情, 鼓励病人做检查做手术, 就像国内一样。 公立医院为了省钱可做可不做的手术是尽量不做
                • 他们接的手术是从公立医院转过去的, 自己不能接政府付钱的病人 +1
                • 国内不就是这样,医疗机构拼命以盈利为目标。现在一个疫情下来,老人的医保告急。