×

Loading...
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批，好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询，Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批，好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询，Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。

@Las Vegas

俄罗斯垂涎海参崴很久很久了。

2841999(四友)

目的是打通致远东的入海口岸。自瑷珲条约签订以后，俄国就开始了远东的开发计划 - 修建从莫斯科到海参崴的铁路。该铁路自1880年左右开始修建，耗尽了俄国的国力，其艰辛程度不亚于修建巴拿马运河。俄国的铁路总长在此之前只有几百公里。而远东铁路的总长近一万公里。

期间更有野心霸占中国的东北三省。在中国的北部修建了支线，从哈尔滨 - 大连港（见下面的插图）。

而历史的发展演变往往并不随人意，或者说更有戏剧化。在俄国实施远东开发计划的途中，半路杀出了一个程咬金。1904年爆发了日俄海战。战争的结果是俄国海军全军覆没。俄国被迫与日本签订了“不平等条约“，将俄国在中国东北的所有权益就给日本。这些权益包括俄国已经修建成型的中国东三省铁路，大连港，东北矿产的开发权。

中国人民经历了8年（1937 - 1945年）的浴血奋战，赶走了日本帝国主义者。其实小日本早在1930年以前就成立了南满铁路株式会社，全权负责东北的各项建设。在中国的历史记载中，1937年以前的日本不算侵略，日本仅仅是接管了中国已经让与俄国的权益。

我相信，假如那个时候小日本不插那么一杠子的话，东三省将一直会在苏联的手中，成为苏联西伯利亚的一部分。今天中国的版图到山海关为止！

(#16073554@0)
Last Updated: 4-29
Sign in and Reply Report

Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 海参崴归属的演变历史及相关启示 -see1see(Isee); 4-28 {6190} (#16071516@0) +4
    • 现在说海参崴不提这两条就是耍流氓了，1 中华人民共和国成立那天，就已经宣布不承认一切不平等条约。2 ，2001年7月16日，江泽民与普京，在莫斯科克里姆林宫签署《中俄睦邻友好合作条约》 -livantai(大雲); 4-28 (#16071526@0) +5
      • 所有清政府与外国政府签订的条约都是合法条约，没有什么不平等条约！ 签订条约就要遵守，不遵守就要大屁股，推翻条约就要动枪动炮。 -111111(快乐老家); 4-28 (#16071530@0) +1
        • 列宁同志曾经答应归还中国领土，没想到俄子俄孙现在弄得整天洗这个脏东西。 -livantai(大雲); 4-28 (#16071554@0) +10
          • 怎么洗也是个脏东西 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071570@0) +8
            • 据说基辅的洗衣机不错。 -livantai(大雲); 4-28 (#16071577@0) +3
              • 所以不惜一切代价要拿下基辅，其实大大援助一个荣事达生产线就可以停战。。。。。 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071585@0) +3
        • 但是有**说，清政府没有现代国家观念，所以中英南京条约，中日马关条约等效力存疑。。。要是那样，签什么条约，费事，直接占了完事，还要花钱贿赂中方代表（历史教科书书讲的，真伪不知） -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071566@0) +1
      • 所谓不承认不过对内洗脑宣传，对外中国还是事实上延续了二战后的协议和秩序，至于中俄协议只是对一些小细节的厘清 -qwedward(..); 4-28 (#16071532@0)
    • 中国对西伯利亚的统治大部分只是去过，真正算统治就是尼布楚条约，也是第一次用中国名称对外签署协议，而签订之前其实这些地方都属于蒙古，中国是农耕社会，历代皇帝根本没有统治西伯利亚的想法，只是现代有了矿产才觉得有价值 -qwedward(..); 4-28 (#16071533@0) +2
    • 跟俄国搞好关系是没有办法的事情。历来比中国强大。况且东北现在也搞得不好，中国适合向南发展，比如缅甸，中南半岛，台湾，菲律宾，印尼。 -rustalk(亚历山大); 4-28 (#16071534@0) +1
    • 好东西从来都是靠抢，眼界不够，实力不行，就只剩下自吹和自古以来了，毛子这样的瘦死骆驼尚敢拔剑比划，只动嘴炮的也许就该少谈所谓光辉历史，说多了都是悲叹，也博得不了什么同情 -x2y(xfer); 4-28 (#16071538@0) +1
    • 对于历史文件，我们一贯都是不承认的。 -ff2021(码农闰土); 4-28 (#16071539@0) +5
      • 又不是老子签的，谁签的你找谁去，所谓新官不理旧账 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071567@0) +3
        • 巨婴：我拿到都的是我的。。我看到的都是我的。。。。我想到的都是我的。 -ff2021(码农闰土); 4-28 (#16071580@0)
          • 或者洗刷刷，洗刷刷，吃了我的给我吐出来。。。。 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071588@0)
      • 没有日本的话，也许东北就是俄国的一个州了，或者独立成国了。汉人说实话，不要不感恩，实力能够控制的也就是北宋这个大的一块地方。如果没有老共和老毛，现在也就那样。 -rustalk(亚历山大); 4-28 (#16071598@0)
        • 10年左右，当时中国上升势头正猛，日本国内一股言论，认为应该和中国合并，干脆变成中国的一个省。现在销声匿迹了。 -ff2021(码农闰土); 4-28 (#16071614@0)
        • 确实，当时清朝太肉了；外交手腕还不错，利用日俄矛盾和列强之间的矛盾，周旋保全中国的领土。哪像乌克兰一边倒，怕是要灭了 -bigsquirrel(大松鼠); 4-28 (#16071621@0)
    • 感谢看看哥，观点大家自然各有看法，但是说话讲证据，有图，这一点我一直在努力学习看看哥。历史地图集我也有 正好学习。我觉得还可以结合克里米亚战败，沙俄西进受阻，转向东方来分析。 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071565@0) +2
      • 历史会简单的重复吗 -bigsquirrel(大松鼠); 4-28 (#16071574@0) +1
        • 你对沙俄没有侵占中国领土这个观点怎么看？ -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071590@0) +1
    • 台湾呢？ -yiran1(实话实说); 4-28 (#16071597@0) +2
      • 一定要解放。 -rustalk(亚历山大); 4-28 (#16071603@0) +1
      • 人家说了，海参崴是实力不允许，台湾香港，实力允许了，这我坚决反对，中华民族都伟大复兴了，只要大大想，拿下碎叶城都行，碎叶是李白老家，这有啥说的，哈哈 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16071606@0) +4
        • 菜哥是假粉红，不能体恤习主席 -yiran1(实话实说); 4-28 (#16071616@0)
          • 好吧， -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 {267} (#16071620@0)
            我一直以为是真粉红，哈哈。 还说清政府没有现代观念，只统治几百年，难道台湾香港澳门，清朝之前统治过吗，老子这个文盲看康熙王朝都知道，台湾郑克爽投降，康熙把魏东亭发配去当台澎知县，之前大陆政府谁设过郡县。香港澳门小渔村，除了渔民，当时的知县老爷们谁去过，编户齐民谁管过。
        • 你这个小反贼还需要从对立面多喜欢一些能量。这天下大事，一个维度能说明一切问题吗？答案是否定 ：） -killer(_); 4-28 (#16072110@0)
          • 没办法，我是粉红，祖国领土，寸土不让，哈哈 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16072114@0)
            • 国家不需要你这种不打粮食的粉丝. -killer(_); 4-28 (#16072247@0)
              • 离岸爱国这么划算的买卖不做岂不亏了😀 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16072249@0)
                • 你跑到加拿大给加拿大人增加摩擦力, 那几个哥们为毛怼你, 你想不明白吗? -killer(_); 4-28 (#16072270@0)
                  • 我为啥要在乎他们想啥呢，我自己爽不就得了？😀😀 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16072289@0)
                    • 习大大也是这么想的。 -killer(_); 4-28 (#16072349@0)
                      • 我本来就是大大的脑残粉嘛😀 -zouzhuoqiao551104(走着桥); 4-29 (#16073586@0)
                        • 你谁呀 -killer(_); 4-29 (#16073592@0)
                          • 同一个人啊，那个马甲被假粉红举报关小黑屋了😂 -zouzhuoqiao551104(走着桥); 4-29 (#16073655@0)
                            • 那就没法聊天了. -killer(_); 4-29 (#16073691@0)
    • 还有人说没几个中国人生活，看看哥的旧帖，连汉人照片都有了，且不说中国人并不只是指汉人，虽然加入了加拿大国籍，不是中国人了，但毕竟曾经是过中国人，喜欢鹅爹是个人自由，但也不能这样卖自己的母国不是 -songc(粉红刁民霸屏哥); 4-28 (#16072121@0) +5
    • 俄罗斯垂涎海参崴很久很久了。 -2841999(四友); 4-29 {1027} (#16073554@0) +1

      目的是打通致远东的入海口岸。自瑷珲条约签订以后，俄国就开始了远东的开发计划 - 修建从莫斯科到海参崴的铁路。该铁路自1880年左右开始修建，耗尽了俄国的国力，其艰辛程度不亚于修建巴拿马运河。俄国的铁路总长在此之前只有几百公里。而远东铁路的总长近一万公里。

      期间更有野心霸占中国的东北三省。在中国的北部修建了支线，从哈尔滨 - 大连港（见下面的插图）。

      而历史的发展演变往往并不随人意，或者说更有戏剧化。在俄国实施远东开发计划的途中，半路杀出了一个程咬金。1904年爆发了日俄海战。战争的结果是俄国海军全军覆没。俄国被迫与日本签订了“不平等条约“，将俄国在中国东北的所有权益就给日本。这些权益包括俄国已经修建成型的中国东三省铁路，大连港，东北矿产的开发权。

      中国人民经历了8年（1937 - 1945年）的浴血奋战，赶走了日本帝国主义者。其实小日本早在1930年以前就成立了南满铁路株式会社，全权负责东北的各项建设。在中国的历史记载中，1937年以前的日本不算侵略，日本仅仅是接管了中国已经让与俄国的权益。

      我相信，假如那个时候小日本不插那么一杠子的话，东三省将一直会在苏联的手中，成为苏联西伯利亚的一部分。今天中国的版图到山海关为止！

      • 人家说了，本来就是人家的。。。 -zouzhuoqiao551104(走着桥); 4-29 (#16073587@0)
      • 前面是历史, 后面是假设. 现实是东北华人太多了, 无论日俄, 都不会成气候. -killer(_); 4-29 (#16073596@0)

More Topics

  • 说是在南京发现了三国时期东吴重臣张昭的墓穴。只大约记得张昭建议孙权向曹操投降。除此之外，张昭好像没什么做为，何来重臣？他无法与周瑜，鲁肃，黄盖，陆逊，吕蒙等相比。
  • 平安喜乐金条是建国后铸造？
  • 真。摸金校尉.地点 山西平遥双林寺
  • 以前一直以为日据时期，作为殖民地的台湾享受了歌舞升平，风和日丽的时光，没想到仍然有被屠戮的惨痛历史：“据1981 年台北市文献委员会副主任委员王国璠编着的《台湾抗日史》中记载，被日本人屠杀的台湾人约有四十万多人。”
  • 人类历史长河之中，战争年代远远超过和平年代。我们正处于大号的春秋战国，目前尚在春秋，而当代春秋五霸早已形成：美国、中国、俄国、英国、法国。小国加拿大，无疑将成为诸强觊觎的盘中佳肴。大家希望被俄国吞并，还是被美国吞并？
    • 枫下论坛主坛 /  枫下拾英 /  历史