×

Loading...
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批,好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询,Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批,好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询,Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。

两天了,也没见有美国的朋友讲讲自己是如何在投票站投票或邮寄投票的。大家都关注网上的各种信息,不知道是否可靠。我谈谈我对上次美国大选的看法。

作为一个于美国选举结果没有切身利益关系的加拿大公民,抛开网络上的喧嚣,只想弄清上次大选是否公平,特别是时间过了4年,通过我读到的,看到的,听到了,更重要的是自己亲身经历和思考,我认为总的来说,2020年的美国总统选举没有大规模的,系统的和有计划的舞弊行为。我个人分析的原因有:

1. 四年过去,Trump阵营今年有支持Biden(Harris)的,而Biden(Harris)阵营也有反水支持Trump的。如果当年民主党系统性地作弊,在不同的州,不同的选区,那得安排多少人共同行动,统一口径。这么多年来,都是指控对方作弊,从未见原来阵营中这些人揭露或爆料作弊的,我不相信任何一方都是铁板一块,更何况在美国根本没有什么党纪的约束。这是从反面来证明。

2. 其实在Trump刚执政的头两年,支持率是很高的,如果按照这个势头,他连任应该没有问题,我估计胜率在6成以上。毫无疑问的说,Covid-19拉低了Trump的行情,这个史无前例的疫情对任何国家都是灾难,做为执政党,肯定首先受到责难。看看世界上其它政府,可以说没有一个处理得当的。

3. Biden之所以能够获胜,我认为不是因为他的政策有多么高明,更重要的是他的竞选策略,也就是说单凭治国理政的方针,Biden和Trump最多五五平手,甚至略处于下风。但是在疫情的情况下,Biden的竞选策略,也就是议论最多的邮寄选票等等便利投票方式,大大提高了Biden的胜率。

4. 众所周知,Trump的支持者对于政治比一般的人要更加执着和热情,不要说到投票站排队几个小时投票,即使雨雪交加,也不会减少太多他们的选票,所以什么样的投票方式对于Trump的得票影响不大。而Biden的支持者则不同,除了那些理智的支持者以外,还有很多得益于他的政策的社会底层人士,比如,城市低收入者,家庭主妇,依靠福利生活的人,甚至流浪汉等等,前者处于参政的热情,同样会积极投票,而后面这部分人则不然。所以如何提高投票率,催出这些选票,对于Biden就尤为重要,所以要为这些人提供方便的投票方式,特别是在疫情期间,怎样让他们不用请一天假去投票,怎样让他们不用跑老远去投票,怎样让他们在家里就可以投票,所以民主党比以往更加鼓吹邮寄选票,而且还有更加具体的措施,有的州甚至在街道上增加临时信箱,以方便投票。这就是大家看到的疫情期间Trump的rally人山人海,红旗招展,而Biden的门可罗雀,冷冷清清,而实际上的投票虑却不低的缘故。

5. 实际上竞选策略影响大选的情况并不罕见。当年George W Bush和Al Gore竞选时,Bush的竞选团队派志愿者几乎走遍了每个偏僻的乡村,问卷调查表上只有几个最简答直接的Yes/No的问题,让那些头脑简单的农民瞬间就支持Bush, 而精英中的精英Gore只会做表面文章;后来Hilary Clinton和Trump竞选时,Hilary三天前就偃旗息鼓,回总部准备庆功,而Trump直到投票前一天还坐着飞机在美国转了三个地方。事实证明,你只有重视每一张选票,你才能得到你想要的东西。

6.邮寄选票并不必然导致作弊,事实证明,美国尽管越来越左,越来越无章法,但就现在之前的选举来看,幸运的是还没有系统的选举腐败。美国是选举制度,宪法之下,人人平等,马斯克的一票也不比旧金山的流浪汉的一票金贵,只要是合格选民,都有资格和权力投票,你用合法的办法催出你的选票,你就合法地当选。美国先贤们制定出的这套制度,谁利用的好,谁就得益。

Report

Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 网上总传美国大选作弊,有非公民投票,有人重复投票,有人替别人投票,等等。我一直不明白,具体是怎么操作的,也没有人详细地说明,总是信的恒信,不信的就不信。有没有美国公民参加过投票的,你们都具体怎么投票? +6

    作为加拿大公民,我知道在加拿大投票还是比较严肃和严格的。去年的区议会选举,我本不想参加,就没有事先登记,也就没有收到选票。有一天我经过附近的中学看到里面正在投票,突然又想投票了,于是进去,告诉工作人员我要投票。他在电脑里查了查,没有我的登记,就要我出示了两个ID,临时帮我登记,然后给了我选票。选票还是比较原始的纸质的,要用铅笔去图,像学生考试那样。我想以这样的方式,没有资格的人是很难获得选票的。即使那些事先收到选票的,也必须事先进行登记,也要证明自己的身份,我太太就是这样投票的。

    那么在美国投票是怎样一种情况呢? 我想大部分正规的方式应该是像我太太和我这种形式吧!虽然在美国生活过几年,但没有看过他们投票。我的疑问是:

    1. 美国人现场投票,如果没有事先收到选票?是否现场需要出示证件,还是只要去排个队,不问是谁,不管年龄,随便可以投?如果这样可以的,当然会有不合格的人去投票。

    2. 如果事先登记,有了选民证,或者什么证明,可以排队去投票,那么是否这个人上午在这个选区投完,下午又可以去另一个选区去投票呢?如果这样可行的话,当然也会有重复投票。

    3. 那些非公民和非法移民是如何获得选民证或选票,去现场投票或邮寄投票的呢?在加拿大,一般来说,会有一封信或电话事先询问你是否需要,然后才给你寄证件或选票,你不回复或不要,一般就不会给你寄。我太太和我就是这两种情况。在美国,政府或选举委员会会不问你的身份和意愿,主动往你家里寄选票吗?他们怎么知道寄给谁,寄到哪里?还是随便往你的邮箱里一塞,像广告那样?

    希望有美国公民详细地讲讲他们投票的全过程,那么美国投票是否作弊,有没有这种可能性,可能性有多大,有没有漏洞,就大体清楚了,也就不会不问青红皂白地跟着别人说作弊,或者没作弊了。

    • 有些人只看立场, 不问是非. 事实真相对他们没意义. +5
    • Please watch the documentary of 2000 mules +7
    • 太多了,一口气说不过来。链接只是众多作弊的方式中的一种。 +4
    • 问得好,川粉们出来走两步看看 +7
      • 上边回帖走了啊,你看不到吗?不止2步,2000多步吧 +9
        • 你们应该总结看看那方面能大规模作弊,而不是让别人去给你们找证据 +1
    • 我发此贴的意思就是希望美国的朋友能够亲自说明一下, +1
      到底美国的投票程序和要求是怎样的?几位回帖提供的情况我都看过读过,而且更多,但坦率地说,都不是你们亲身经历的,都是从网上传来传去的,这也是我疑惑的地方。在加拿大,如果说有大规模有计划的选举作弊,我绝对不信,因为我知道如何投票,亲身经历过多次。但美国我就不敢说了,如果真有非公民投票,重复投票,替人投票,那投票方式一定很不一样。 有美国投过票的朋友解释一下吗?
      • 如果选票是邮寄的,你还怎么查ID? +3

        鼓吹大量邮寄选票的和投票站不查ID的的就是为了方便作弊。目前加拿大还没开始鼓吹这些。
        • 邮寄选票就是最容易作弊的,民主党大力推邮寄选票。共和党控制的州现在正在努力从选民登记中去除不合格选民,民主党控制的州是不会这样做的。 +4
    • 都等着喂料,真想知道答案可以自己去搜,谷歌搜不到还有X, 实在不行搜本坛也可以找到不少。 +5
    • 我怎么没记得加拿大选票需要先注册,都是直接寄家里然后带着ID去投票
      • 不注册怎么给你寄选票? 保税时有个选项。 +1
        • 是的,报税时有个选项。
    • 美国政府网站,如何登记投票。不需要提供公民身份证明,非法移民完全可以登记。要求邮寄选票的话,不需要去投票站,不需要任何ID。 +1
      Use vote.gov to register to vote in federal, state, and local elections. If you’re a U.S. citizen living abroad, see how you can register and vote absentee.
      • 谢谢你提供的网站。 +1

        我上网试了一下,选择了对非法移民友好的加州,我还真注册成功了,前提是我说了假话,第一我不是美国公民,第二信息都是假的,当然我也签了保证书,真追究起来,这可是felony。 自然我没有提交,只是试试看。page1必须选择一项,但必须是美国公民;page2是提供驾照或SSN号,没有的话,第一次投票必须出示身份证明和家庭住址;page3是必须同意DMV向加州州务卿发送你的电子签名的驾照;page4是你必须签署保证书,其中之一是满18岁的美国公民,还有违反的话的后果等等;page5是我违背以上要求和承诺后,当然可以注册成功,可以收到选票by mail, via email and fax. 我好奇的是,1. 不合法的人是否愿意承担这样的责任去获取选票?2. 如果获得了选票,投票时,包括邮寄或投票站,是否还要附上身份证明? 我相信肯定有美国的网友,包括投邮寄选票和投票站投票的,你们知道是怎么操作的,能否给我们讲一讲呢?让我们不要光务虚,来点真实体验吧。


        :

        :

        :

        :

        :

        • 川普上台要驱逐非移,贺锦丽上台要给非移解决身份。这次选举对非移很重要,非移进美国就是非法的,还在乎投票再违一次法吗?而且明摆着民主党会包庇他们,投票被抓受惩罚的概率几乎是0. +1
    • 再看一看投票机多么容易作弊,选举结果很容易修改,这可是贺锦丽自己说的。 +5
      Kamala Harris - Voting Machine Hacking - Election Security - C-Span3
      Kamala Harris - Voting Machine Hacking - Election Security - C-Span3
      • 谢谢提供的视频。我看完了,所有受访的人说到voting machine,用的都是they could, 或者you could. 指的都是可能性。另外,您说加州投票in person/by mail都不要ID, 请问是您亲身经历吗?
        • Trump also "might" be the dictator
        • 1.可以确认的是投票机很容易作弊,但是你听说过FBI去调查投票机作弊吗?不调查当然不会发现作弊了。2. 我认识的加州非公民不止一个收到过做陪审员的通知,而做陪审员和投票一样必须是公民。可见加州根本不care你是否公民。3. California does not require ID to vote.
          California does not require ID to vote in person or by mail.
    • 很多华人川粉可能整天都看自媒体,那些自媒体为了吸引流量然后又不需要负责任,整天都什么阴谋八卦耸人听闻然后天天割鸡鸡的东西,就像大家喜欢看宫廷那些尔虞我诈的电视剧一样! +2
      • 说明你英文不太好。 太长的英语对话对你来说是个挑战。 +5
    • California automatically sends mail ballots to all registered voters. You do not need to request your ballot, and no excuse is required to vote by mail. +3
      California does not require ID to vote in person or by mail.
    • 现在一些蓝州就已经收到宣传单, 说every voter is eligible to vote by mail this year. When you get your ballot in the mail, vote right away and return your ballot.
      • 川粉也可以邮寄选票,有被禁止吗? +3
        • 所有人都可以邮寄选票
          • 那就很公平,你抱怨什么? +2
            • 共和党选民认为这是选举漏洞,建议取消。 但是民主党反对取消 +3

              你看懂了吗?
              • 邮寄选票主要问题无法保证隐私,寄出的选票可能在他人监督下,不是独立完成
                • 川粉也可以窃取别人的选票,邮寄出去 +3
                  • 有道理呀!怎么搞?溜门撬锁翻窗?
                    • 川黑怎么搞的,川粉就有样学样 +1
            • 意味着没身份的也可以投票,没身份的都支持民主党,这怎么叫公平呢? +4
              • 这个很容易查的,不太可信 +1
                • 有人去查么? 如果没人查就是不公平。 +3
        • 共和党选民认为这是选举漏洞,建议取消。 但是民主党反对取消。 +4
          • 这很正常,除了针对中国的议案,两党经常扯皮 +2
            • 这怎么正常, 共和党宁愿自己不邮寄选票, 也要取消这个。那么民主党坚持不取消是为了什么? +5
              • 很简单,对民主党有利,但是不能作为作弊的证据 +2
                • 是手段。

                  现在不是找谁作弊的证据。 而是堵住可能会有作弊的手段。
                  • 那就没办法了。美国有些选区的地理形状千奇百怪,也是下三滥的手段;我不知道是哪党搞的啊 +1
                    • 你说得很对。
              • 自由党没车,现场投票不方便
                • 听说自由党都是受过高等教育的人群。
                • 民主党穷得连ID都没有,所以民主党反对投票要查ID。 +2
              • 你有权利做但你不做,那是你自己的事
    • 看过全美公映的纪录片2000头骡子吗?里面主要讲的邮寄选票灌票如何作弊。其实机器数票也很容易作弊, 2020年大选舞弊不止一种方法。不过对于不愿承认或当鸵鸟的人等于对牛弹琴。 +4
    • 两天了,也没见有美国的朋友讲讲自己是如何在投票站投票或邮寄投票的。大家都关注网上的各种信息,不知道是否可靠。我谈谈我对上次美国大选的看法。 +2

      作为一个于美国选举结果没有切身利益关系的加拿大公民,抛开网络上的喧嚣,只想弄清上次大选是否公平,特别是时间过了4年,通过我读到的,看到的,听到了,更重要的是自己亲身经历和思考,我认为总的来说,2020年的美国总统选举没有大规模的,系统的和有计划的舞弊行为。我个人分析的原因有:

      1. 四年过去,Trump阵营今年有支持Biden(Harris)的,而Biden(Harris)阵营也有反水支持Trump的。如果当年民主党系统性地作弊,在不同的州,不同的选区,那得安排多少人共同行动,统一口径。这么多年来,都是指控对方作弊,从未见原来阵营中这些人揭露或爆料作弊的,我不相信任何一方都是铁板一块,更何况在美国根本没有什么党纪的约束。这是从反面来证明。

      2. 其实在Trump刚执政的头两年,支持率是很高的,如果按照这个势头,他连任应该没有问题,我估计胜率在6成以上。毫无疑问的说,Covid-19拉低了Trump的行情,这个史无前例的疫情对任何国家都是灾难,做为执政党,肯定首先受到责难。看看世界上其它政府,可以说没有一个处理得当的。

      3. Biden之所以能够获胜,我认为不是因为他的政策有多么高明,更重要的是他的竞选策略,也就是说单凭治国理政的方针,Biden和Trump最多五五平手,甚至略处于下风。但是在疫情的情况下,Biden的竞选策略,也就是议论最多的邮寄选票等等便利投票方式,大大提高了Biden的胜率。

      4. 众所周知,Trump的支持者对于政治比一般的人要更加执着和热情,不要说到投票站排队几个小时投票,即使雨雪交加,也不会减少太多他们的选票,所以什么样的投票方式对于Trump的得票影响不大。而Biden的支持者则不同,除了那些理智的支持者以外,还有很多得益于他的政策的社会底层人士,比如,城市低收入者,家庭主妇,依靠福利生活的人,甚至流浪汉等等,前者处于参政的热情,同样会积极投票,而后面这部分人则不然。所以如何提高投票率,催出这些选票,对于Biden就尤为重要,所以要为这些人提供方便的投票方式,特别是在疫情期间,怎样让他们不用请一天假去投票,怎样让他们不用跑老远去投票,怎样让他们在家里就可以投票,所以民主党比以往更加鼓吹邮寄选票,而且还有更加具体的措施,有的州甚至在街道上增加临时信箱,以方便投票。这就是大家看到的疫情期间Trump的rally人山人海,红旗招展,而Biden的门可罗雀,冷冷清清,而实际上的投票虑却不低的缘故。

      5. 实际上竞选策略影响大选的情况并不罕见。当年George W Bush和Al Gore竞选时,Bush的竞选团队派志愿者几乎走遍了每个偏僻的乡村,问卷调查表上只有几个最简答直接的Yes/No的问题,让那些头脑简单的农民瞬间就支持Bush, 而精英中的精英Gore只会做表面文章;后来Hilary Clinton和Trump竞选时,Hilary三天前就偃旗息鼓,回总部准备庆功,而Trump直到投票前一天还坐着飞机在美国转了三个地方。事实证明,你只有重视每一张选票,你才能得到你想要的东西。

      6.邮寄选票并不必然导致作弊,事实证明,美国尽管越来越左,越来越无章法,但就现在之前的选举来看,幸运的是还没有系统的选举腐败。美国是选举制度,宪法之下,人人平等,马斯克的一票也不比旧金山的流浪汉的一票金贵,只要是合格选民,都有资格和权力投票,你用合法的办法催出你的选票,你就合法地当选。美国先贤们制定出的这套制度,谁利用的好,谁就得益。

      • 几位网友向您推荐的 2000 Mules 纪录片您看了没?
    • 39项关于大选做弊起诉全部驳回,所以没问题,随他们说去吧,只能是祥林嫂罢了 +1
    • 视频监控:选票重复扫描 +1