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写了这么多,顺便写写对社会民主的一些看法,个人意见。(龙的天空有过极好的讨论)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛不知道大家想过没有,假设现在中国实现民主,你现在是一个乡的乡长,非常有水平,国外学成回来,现在要到一个山村,去解释一下什么加民主,然后让村民们选出村长,你会怎么做?
你会不会说,就是大家一个人一张票,选。票多的人就是村长了。你能不能想象一下,这个村子在以后的日子的将成为什么样子。
脱离中国的实际去谈民主、自由是民主人士的常见现象。我想问一下,你去过农村吗?你知道农民是如何想的吗?你知道他们对民主的理解吗?
俗语说的秀才造反很适合现在的民主人士,彻底吸收了中国古代知识分子的传统,高坐庙堂之上,不知耕作之辛。
现在我一直在想的是,大家天天在解释民主的好处,确忘记了强调随之而来的义务。这些义务,很多甚至不可能用法律来监督,代价太大,需要公民有强大的自我约束的力量控制。西方社会的基督教在很大程度上去了这种作用,极大的稳定的社会内部,也无形中使很多公民有了自我约束的力量。
对照历史,古罗马实行的公民才有选举权很有借鉴意义,相对于生而具有的选举权定义要好一些。
假设每个公民在满法定年龄后,都需要经过考试,清楚什么叫民主,什么是自己的义务后才能具有选举权。我觉得这样较印度目前实行的普遍选举权有意义的多。
国家的不足不是用民主自由的万能药就能治好的。我宁可选择教育,经济。从基础做起,向大家一步步法律,义务,民主的观念,而不是一步登天。这也正是很多人正在做的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心情随笔 / 每个人是有权发表自己的观点。不过一次就够了,后面可以对此进行一些解释。像某些人不停的就同一个观点对人跟贴发帖那就是成心侮辱人了。
    不知道您注意没有,被删的那位不停的在这位女士后面跟帖发话,暂且不论其观点,这样已经是很明显的不尊重。
    现实生活中你可以有自己的观点,可以沿各种途径发表,但也不能在人面前侮辱别人(包括说这个怪话)。生活中的警察,舆论都是强制的力量。
    网络中我们是可以很自由,但赋予我们这种自由之后,确需要我们有能力拥有对自己约束的力量来控制自己。无限的自由将导致社会的崩溃,而同样,无限的网络自由将导致一个社区的瘫痪。
    大家不觉得一个网络就是很多个理想社会的小缩影吗?不同的论坛,网页就是不同的社会。可以想象看一下,如果这是在现实社会中,给予了你这么多自由以后,你会如何做了?如果有一天中国实现的大家向往的民主自由,你又会是一个什么样的人了。
    网络是使我们掩盖了自己的本来面目,但同样,也早晚会使你暴露出本来面目。

    后:说实在话,我也被rolia删过贴,我的一遍关于枪牌的文章被删除过,当时很想不通。不过也尊重版主的选择。论坛的标准早就有了说明,这相当于一个法律,你可以对此不满,但还是要遵守。
    • 写了这么多,顺便写写对社会民主的一些看法,个人意见。(龙的天空有过极好的讨论)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛不知道大家想过没有,假设现在中国实现民主,你现在是一个乡的乡长,非常有水平,国外学成回来,现在要到一个山村,去解释一下什么加民主,然后让村民们选出村长,你会怎么做?
      你会不会说,就是大家一个人一张票,选。票多的人就是村长了。你能不能想象一下,这个村子在以后的日子的将成为什么样子。
      脱离中国的实际去谈民主、自由是民主人士的常见现象。我想问一下,你去过农村吗?你知道农民是如何想的吗?你知道他们对民主的理解吗?
      俗语说的秀才造反很适合现在的民主人士,彻底吸收了中国古代知识分子的传统,高坐庙堂之上,不知耕作之辛。
      现在我一直在想的是,大家天天在解释民主的好处,确忘记了强调随之而来的义务。这些义务,很多甚至不可能用法律来监督,代价太大,需要公民有强大的自我约束的力量控制。西方社会的基督教在很大程度上去了这种作用,极大的稳定的社会内部,也无形中使很多公民有了自我约束的力量。
      对照历史,古罗马实行的公民才有选举权很有借鉴意义,相对于生而具有的选举权定义要好一些。
      假设每个公民在满法定年龄后,都需要经过考试,清楚什么叫民主,什么是自己的义务后才能具有选举权。我觉得这样较印度目前实行的普遍选举权有意义的多。
      国家的不足不是用民主自由的万能药就能治好的。我宁可选择教育,经济。从基础做起,向大家一步步法律,义务,民主的观念,而不是一步登天。这也正是很多人正在做的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • Excellent!!! I totally agree with you.
      • some thoughts
        Democracy is a concept, not equal to a mechanism as you mentioned, As of a concept it should be recognized and accepted by all governments without exceptions, but mechanism could be different.

        People mess up two things, and some purposely use the mechanism dispute to dismiss the concept itself.
      • 您的想法和孙中山先生的思想很相似!
        孙中山先生任为, 中国的民主化不是一天就能完成的, 开启民智(普及民主思想)的工作很重要. 因此他规划了三个阶段: 军政, 训政 和 宪政.

        有兴趣的朋友可以用这三个词在google上搜索一下.
      • 民主不是什么都可以作主, Freedom does is not free
    • I am not 成心侮辱 you. Just one question: you always just do half thing? At least I agree that person one thing, he can say whatever he wants to say.
    • 也谈民主自由 (兼与先生商讨)
      民主是不会一步就到位的。惟有一步一步实践,大家慢慢多一点体会,社会才会逐渐走向民主。实践,实践,再实践。才是中国的出路。

      可惜现在的人连“知情权”都没保障,民主只是空中楼阁而已。

      说村子里会出乱子,只是老村长愚民的借口。把人关在黑屋里,又指责人看不见路,是不公平的。也是不道德的。

      来加拿大的华人,就是明证:背景差不多,也没见到谁乱用滥用民主了。

      你的考试法是典型的书呆子下棋--纸上谈兵。没有文化,就不懂民主吗?考了试,就懂民主吗?

      当所有的人能自由地张开眼睛时,民主,就在你我身边了。
      • Great, agree.
      • 回答专家,同时谢谢各位指点。不过我想这个观点是需要我们这些在国外的国人好好总结的。不断的把大家的想法,经历告诉国内的朋友,希望为中国的未来也出点力。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。在我老家的农村里,一个村就两个姓,两大族,我很担心如果实行民主后的可怕场面。我对我的爷爷,父亲,乡亲们没有不敬,不过公正的评价他们的话,只能说,皆为利往。
        2。你说的赋予知情权,简单来说把,就是可以公开村里的帐目,看看村长如何花的。这里面的东西就多了,我举一个简单例子。就现实情况来看,有一批年纪大的人看不懂,他们只能听别人解释,我说红说黑都行,如何使人享有真正的知情权,而不是被欺骗权。我觉得只能是通过提高教育水平,提高认识力,能自己去看帐本,而不是人云亦云。要知道自由的张开眼镜,有时比盲人还要危险。
        3。我所举的考试是一种手段,目的是为了是公民能认清他享受的民主后还要承担的义务,这种义务有时无法用法律来规定,但是确实需要个人有相应的自制力,不会滥用自由。使用一个考试,目的是使普通的人有压力和动力去接受教育,追求真理,学习什么是民主的精神,而不是生来就躺在民主上享受它。
        4。这种手段可以是不同的,好玩的是,在电影“星河战队”中,用的是战争这种手段,只有服过役的平民才能转为公民,很有意思。
        在我的回答里,把国家缩小了,说的也都是芝麻小事。有人批评我我看问题不看总体,总是看细节,批评的对。我总是看可以实现的方法、步骤,我们现在能做什么,什么是力不能及的。
        对比一下历史,总有人策划,有人实施。我总希望策划的人不要离实际太远,提出的目标近一点,好做一些。苦笑。。。。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 民主与法制, 缺一不可. 同意楼上MSSG说的, 民主应是共同的信念, 法制是机制.