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到底谁不open minded?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛方舟子同学收了赞助费恨不得一棒子打死中医,就是open minded了?!现代科学基础是reproducible and provable。中医就不是了?要说统计,难道西医传入前,国人就凭自己身体好挺过所有的大病小情?!我不知道谁能回答这个问题,是不是数百年前的中医有用,对现在的人类就没有用了?我承认中医的问题,中很难量化,中药很难量化(传方不传量)。我以前也提到过,中医28种脉象,实属个人感觉,就因为西医无法体会“如盘走珠”就说中医在胡说八道?但是,中医的疗效能provable何reproducible,这里有庸医,一个老鼠屎还能坏一锅汤呢。我看西医最大优点是不容易出错,麦当劳式医学practice,西方式的逻辑没有大问题,但不代表就是这个世界唯一的准则。

有些人说看到“中医师去看西医“。首先,中医西医各有局限;其次,西医一般起效快,人觉得“舒服”,第三,中药麻烦,煎汤服药,比起西药药丸的确不方便。如我这样一个人,有病挺不过那种难受感觉,也会去看西医。让我等在炉子前大半小时等药也不愿意。

又有些人说中药有毒。比如防己,加拿大不允许进口,理由它应起肾衰竭。废话,本地人因其利尿的作用,半斤半斤使用来减肥,你冷不丁灌下去一斤白开水还难受半天呢,吃饭还有噎死人呢。西医还用麻黄素呢,凭什么中医使用一钱麻黄就叫半天!罂粟(鸦片)作为非常有效的镇咳药剂,又有哪个有水平的中医让你大剂量上瘾了?那西医的吗啡,杜冷丁呢?就不上瘾了?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 第一次开贴,敬请大家多多关照,谢谢先了,呵呵。。题目是: 你和你的家人有正在咳嗽的吗?请来试试神奇的中医术[神奇的中医术(一)]
    这几天看坛子里硝烟弥漫,战火纷飞,真不知大家哪来的这么多的气,一定要争个子午卯酉来,西医的气大也就算了,中医最讲心平气和,也被激得肝火上冲,估计这降火茶也没少喝。

    本来呢,中医西医各有千秋,在现今社会,谁也不能替代谁,那位西医说了,西方社会这么多年没有中医不是过得也很好吗?但我们看看,讨论中医西医的问题,主要还是中国人,还是有很多人信奉中医的,他们也不是傻子,中医有没有用,他们也不是不知道,发生在他们身上,他们亲人朋友身上的事实让他们坚定了对中医的信念。

    西医的长处是对急症的处理上,当然也包括对一般病症的及时处理,药到症除,刀到症掉。现今的人们太忽视对自己身心的‘正确”护理了,而一旦身体有了不适,就希望有人能帮他们立即解除病痛,这时,西医正好大显身手,固然赢得大多信众。

    而中医擅长治未病,一旦病发,很多时候已是体内阴阳失调混乱,难以很快见效。我这么说,并非是指中医就不能药到病除,也有能做到药到显效,根除病症的好中医,(我年少时,就曾发低烧两周不退,一直打消炎退烧针没有,后找一中医,年纪不大,三、四十岁,开了一付药,中午吃完,下午连拉两次,晚上就退烧病除。)毕竟世上医术神奇的真正神医难觅,又有太多的滥竽充数,造成大家一听说看中医就想着要做好打持久战的准备。其实,在中医界也有一种说法可供参考:一付药如果吃了三天还没见效,就应该考虑换医生。所以,也别怪人家骂中医。真是好中医不太好碰上,特别是正好对症的。

    还有一点,有人迷信祖传秘方,但以前的药都来自深山老林,现在的药大都是人工培植,药名一样,但药效已相差太多,故此疗效大异,因此说,中医药也需要发展,不然,前途不好说。

    罗嗦了一堆,自己都搞不清想说什么了,归根到底,中医西医都不可缺:中医有解决不了的急证(如,化脓性胆结石,不开刀摘除就马上会溃烂而造成生命危险),连神医华佗也需要用外科手术来解决一些急证,而这正是现实中医中的弱项; 西医也有很多的不治之症,而用传统中医确屡见成效(如,对于癌症,西医通常只能化疗、手术切除,因为没有治本,往往容易复发扩散转移,而中医则通过调节人体本身的各个脏腹功能,激发人体的自治自愈能力,从而有可能根除。)。

    好了,大家进来是为了看神奇的,不是听我罗嗦的,下面就给大家介绍这个神奇的方法:  

     很神奇!拍20下咳嗽二天就好   
      1.左手伸直,手心朝上,右手拍左手上手肘20下,再拍下手肘20下
      2.換右手伸直,手心朝上,左手拍右手上手肘20下,再拍下手肘20下
      3.双手拍大腿后側20下
      4.双手拍小腿后側20下
      5.双手拍膝蓋20下
      
      每天早晚各作一次,據說久年咳嗽也可以好,一般咳嗽二天就好轉,   很神奇!   
      上肘是手臂弯处,尺泽、曲泽、少海位置,下肘是烈缺、经渠、大凌、内关、神门、灵道位置。   
      
    位置如图:

      此贴出处: 观世音胜妙罗网!阿弥陀佛!观世音菩萨!
       山药社区 - 活用经络-很神奇!拍20下咳嗽二天就好   

    • 拍的力度以能忍受的疼痛为准,太轻肯定效果不佳。
      • 刚拍完,才发现力度不够,再来。大腿小腿是拍关节吗?位置再具体一些。
        • 指大腿肚和小腿肚。
        • 有没有在坚持拍,效果如何?
    • 请问对于长年气管炎的那种咳嗽管用吗?
      • 所拍的部位都是肺经、心包经、心经、膀胱经和胃经的要穴,只要坚持,肯定有效。
        • 请问你是中医吗? 多谢。
          • 中医太博大精深了,我才疏学浅,只是一个中医的爱好者和受益者而已。
      • 老气管炎看看这个转载。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛(分享)哮喘、老气管炎的朋友看过来……
        刚刚网络突然中断,俺写好的那大段长文啊,哭死……
        啥也不说了,重发就是了。
        ***********俺是愈挫愈勇的,华丽丽的重发的分割线*****************
        冬病夏治的好时机又到了。百度百科里这样说:
        三伏天出现在小暑与大暑之间,是一年中气温最高且又潮湿、闷热的日子。所谓的“伏天儿”,就是指农历“三伏天”,即一年当中最热的一段时间。 可以这样理解:“伏”就是天气太热了,宜伏不宜动,三伏是中原地区在一年中最热的三、四十天,三伏是按农历计算的,大约处在阳历的7月中旬至8月上旬间。
         由于三伏天是全年中天气最热,气温最高,阳气最盛的阶段,在这一阶段,人体腠理疏松,经络气血流通,有利于药物的渗透与吸收,而庚日又与肺金有关(庚日为金,属大肠,大肠与肺相表里),为温煦肺经阳气,驱散内伏寒邪的最佳时机。加之精心选取有温经散寒、化痰平喘作用的膀胱经及督脉腧穴进行敷贴,相得益彰,共收扶正祛邪之功,故而能起到防病治病的作用。
        度度说完,该俺说了。俺属于那种超寒体质的人。一入秋,一早一晚都要被咳嗽困扰。它不是那种特别剧烈的、让你喘不过气的咳嗽,就是每隔几分钟就来那么几声,完了后嗓子自然免不了有些许痰。等到入冬,情况愈发严重,别说在室外,就是在室内,有暖气的屋内,也是难以避免,当然暖和时会轻些。俺也知道这是肺在排寒,可是这实在是让人烦不胜烦啊。幸而07年夏季偶得一方,试后的一年内咳嗽奇迹般地消失了,喜不自胜,可惜自己没有想清楚是何原因,还以为是推腹推好的。08年秋天,那可恶的咳嗽又来了,而且并没有因为我的推腹而有所减缓。三思之后,方才明白,应该是此方的疗效。幸而那方子俺早早打印收藏了,重新找出来,在09年的伏天,再吃一次。百度里也可搜到的,下面复制过来给大家看。

        方法一:(俺亲身体验过的)咳嗽:患者每到冬季就犯病,偏方:每到夏天的初、中、末伏,买一个小西瓜,把心挖一小口,放入4两冰糖蒸20分钟,趁热服下,一直未犯病,效果极佳。(简单不? )

        方法二:那还是十八年前的事。那年夏天我到南京去游玩,看见一亲戚吃西瓜很奇特,瓜内除有瓜瓤外,还有姜、红枣、蜂蜜、麻油等。我问他为啥要这样吃?他说这是一位民间老中医教他的食补食疗法,伏天吃能治气管炎及哮喘病。
          我随即想起母亲也是老气管炎患者,曾去过多家医院,就是难以看好。我向亲戚要了这张食谱,回家后就按其要求做之,让母亲在伏天里食用,结果到冬天都没发病。我感到这道食谱果然有疗效,几年来,将它告诉过多位患此病的亲朋与好友,据事后告知,他们都说不错。
          现在我将这道食谱献给各位读者朋友,不妨一试。于夏伏天,买2000克左右重的西瓜一只,切开一盖,挖去其中间,留瓜瓤约3厘米厚,在瓜内放入蜂蜜150克,麻油150克,切片鲜姜100克,去核大红枣10只。然后将瓜口盖好,放入锅中固定。锅内加水至瓜的1/3处,炖煮一小时半即成。乘热吃瓜内之露,稍吃姜片,但勿吃枣肉。食用后最好睡上半小时。能一次吃完最好;如分两次吃,第二次仍需炖热。
          采用此食谱,一般一年只需一次,当年冬天即可见效果;次年伏天再吃,是为了巩固。小儿食用可酌情减量。需要`提醒一下,要忌烟及辛辣食物。还有,因西瓜和冰糖内含糖,故糖尿病患者忌用。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 好一个“冬病夏治”,多谢你的支持。
        • 我看到过这个方子,只不过文中“糖尿病者忌用”原来是“消渴症者慎用”。我古时医学大家们早就知道糖和消渴症有直接的联系。
    • 楼主说的连续低烧两周是典型的小儿积食,西医里是没有这个说法的。对于发烧西医就知道看耳朵看嗓子有没有发炎什么的,如果有些红就给上消炎药,如果不红就束手无策回家观察。中医治小儿积食很简单,就是泄。
      泻的概念跟大便通不通不是一个概念。小儿积食有时会大便不通,但有时也有大便通但还是积食的情况。中药里有一种叫肥儿丸的药,治疗这个病很有效,吃了以后会肚子疼,然后拉稀,拉上几次就好了,发烧就退了。其实用西药里的泻药可能也有效,只不过西医没有把泻药和这种长期地小孩低烧联系起来。完全不同的理论基础。

      对于家有小孩的朋友,注意这个很有效,如果孩子持续低烧一周以上,但又没有明显的炎症,西医束手无策讲不出个所以然,孩子食欲不振,口气比较大,舌苔厚,就考虑给孩子用泻药,强烈推荐肥儿丸,很便宜的黄色小药丸,注意不要吃过量,因为会导致拉肚子所以会肚子疼,多注意补些水,这种腹泻等药劲过去了就停了,不用担心把孩子拉坏了。
      • (下次在说别人束手无策时, 是否应该先了解一下子?)小儿发热鉴别. Pediatrics, Fever: Differential Diagnoses & Workup. http://emedicine.medscape.com/article/801598-diagnosis
        • 已阅。整个文章的关键字是细菌,病毒。可事实是,对于小孩积食,不用抗病毒药,不用抗生素,吃点泻药,病好了。西医对此事好像没什么解释,但中医有自己的解释也有相应的治疗。大家用事实说话。注意,中医也知道不是所有的小孩发烧都是积食引起的。
          • 西医不能解释的中医东西太多了,有人不承认,我们也没有办法。
            • 中医的东西一般自己都解释不了...
              • 中医种用了大量的五行生克的理论,五行本身就是一个对宇宙万物高度抽象化的东西,“学者”们看不懂,就说五行理论可笑。“木”本不是指长在地里的植物,“火”也不是指剧烈氧化放热的化学反应。如果不能理解这种高度抽象化的对世界的描述,就不要妄下评论对中医品头论足了。
                • 关键是中医自己也不明白这个对宇宙万物高度抽象化的东西是什么东西.
                • 好得很!!!中医终于现行了。
                  • 看来某些人对于别人切生体会诚心和人分享健康的例子是毫无兴趣, 对于事和人无丝毫益处口舌之辫倒是颇为亢奋,瞧你为找到了"辫子"兴奋的样子.既然没有这个悟性,也没这个诚心.又何必浪费你大好光阴.踯躅于必定不会有结果的对耗当中呢.糊涂啊.
                • 请说说中医和XX功的区别。
                  • 中医不会在哪里人多就哪里扎堆练功,外加发放传单
                    • 帖在电线杆上的算传单吗?
                • This is not new. Aristotle had similar theory. But all these "theories' are actually Hypothesis, which have not been proved, and easily fall into 神秘学 area.
              • 问题不在中医有多少东西自己解释不了(西医同样有),而是即使中医能解释,西医中还是有那么一些人一定要用西医半通不通地解释中医理论
                西医目前并没有这种实力和水平,就省省了。有人问中医和法论功的区别,我不是轮子,不过请问西医和法论功的区别在哪里?西医的基础也不就是那些化学反应?还不就是在实际观察中得出的结论然后上升到了理论?只不过中医的理论无法用西医的理论解释,而你们的知识范围内只认同西医的理论而以。这个和法轮功有多大的区别?
                • educate yourself pls. There are substantial differences between 西医 and 中医 . 西医理论以解剖学为基础,中医理论以辩证法为核心。西医 belongs to science which can be proved and predictable, but 中医 is a 艺术 which can''t even prove itself
                  I really hope 中医 can develop itself, but that need a lot of open-minded 中医 persons, who can either update the 中医 theories to something that can be proved, or develop a totally new system of 中医 theories.
                  • 到底谁不open minded?
                    本文发表在 rolia.net 枫下论坛方舟子同学收了赞助费恨不得一棒子打死中医,就是open minded了?!现代科学基础是reproducible and provable。中医就不是了?要说统计,难道西医传入前,国人就凭自己身体好挺过所有的大病小情?!我不知道谁能回答这个问题,是不是数百年前的中医有用,对现在的人类就没有用了?我承认中医的问题,中很难量化,中药很难量化(传方不传量)。我以前也提到过,中医28种脉象,实属个人感觉,就因为西医无法体会“如盘走珠”就说中医在胡说八道?但是,中医的疗效能provable何reproducible,这里有庸医,一个老鼠屎还能坏一锅汤呢。我看西医最大优点是不容易出错,麦当劳式医学practice,西方式的逻辑没有大问题,但不代表就是这个世界唯一的准则。

                    有些人说看到“中医师去看西医“。首先,中医西医各有局限;其次,西医一般起效快,人觉得“舒服”,第三,中药麻烦,煎汤服药,比起西药药丸的确不方便。如我这样一个人,有病挺不过那种难受感觉,也会去看西医。让我等在炉子前大半小时等药也不愿意。

                    又有些人说中药有毒。比如防己,加拿大不允许进口,理由它应起肾衰竭。废话,本地人因其利尿的作用,半斤半斤使用来减肥,你冷不丁灌下去一斤白开水还难受半天呢,吃饭还有噎死人呢。西医还用麻黄素呢,凭什么中医使用一钱麻黄就叫半天!罂粟(鸦片)作为非常有效的镇咳药剂,又有哪个有水平的中医让你大剂量上瘾了?那西医的吗啡,杜冷丁呢?就不上瘾了?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                    • 就知道你会拿中药证明中医。事实上,我不反对中药。但中药的有效性不能反证中医理论的正确性。这么几千年下来,中医其实更属于实践经验学。通过经验一旦证明什么有效,再反推回去做一些理论性假设,而始终没有有效地进行科学的研究比证,以至于其理论体系的模糊和空泛,
                      艺术多于科学。你所说的不能量化正是这种方式建立出来的理论体系弊病之一。

                      理论的神化,与现代科学的脱节,使得中医对很多人变成了迷信,大量宝贵的前人经验和中药疗效被忽视和缺乏研究。如果中医继续抱残守缺固守那套理论,而不做出科学化的研究和改变完善,那很难和西医竞争的。reproducible and provable,指的不仅是中药本身,而是中医这整个一套理论系统。The problem with 中医理论, at the same time, 也影响到其药的有效性和可传播性。
          • 我在用事实讲话, 希望你来回应。以下(占25%以上)不是您讲的所谓细菌病毒。回头再看看你自己的说法"对于发烧西医就知道看耳朵看嗓子有没有发炎什么的,如果有些红就给上消炎药,如果不红就束手无策回家观察。"是否够荒唐?
            我在用事实讲话, 希望你来回应。以下(占25%以上)不是您讲的所谓细菌病毒。回头再看看你自己的说法"对于发烧西医就知道看耳朵看嗓子有没有发炎什么的,如果有些红就给上消炎药,如果不红就束手无策回家观察。"是否够荒唐?

            Pediatrics, Apnea
            Pediatrics, Crying Child
            atrics, Dehydration
            Pediatrics, Febrile Seizures
            Pediatrics, Gastroenteritis
            Pediatrics, Kawasaki Disease
            Pediatrics, Respiratory Distress Syndrome
            Pediatrics, Status Epilepticus
            Pediatrics, Sickle Cell Disease
    • 谢谢大家捧场,处女贴竟然成“精”了,多谢斑竹抬爱。
      • 不在"精"不“精”,最主要的是让大家健康一身轻。
        我也是山药的忠实一员。
        • 握手:) 希望能给大家介绍些简单易行,方便有效,又不用辩证的方法。
    • 对于"神奇"的东西, 我通常表示怀疑. --"神奇"可能是瞎懵得到的, 也可能是骗术
    • "那位西医说了,西方社会这么多年没有中医不是过得也很好吗?" --- 应该指的是我吧?本人可不是西医,看来中医粉丝就是善于无中生有。
    • 劝国人不要相信中医,就像劝法轮功基督徒退教差不多。国人信的不是中医,是神教。
      • 宗教信仰同迷信是两回事情
      • 享受着关怀备至的完善的现代医疗保健制度,然后有恃无恐地推崇中医,人的心理真是奇妙。由此不难理解七八十年代,一些柬埔寨难民成功逃出生天,定居北美之后,便千万百计寻找各种理由为红色高棉的暴政开脱。
        奴隶获得自由,便开始怀念桎梏。斯德哥尔摩综合症的最佳诠释。