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德国之声:天安门是否会上演"再见,毛泽东"?






  今年1月21日是列宁去世八十七周年。在此期间,俄罗斯执政党“统一俄罗斯党”所开展的一项调查显示,三分之二的俄罗斯民众支持将列宁墓迁出红场。此事在中国也引发对“毛泽东水晶棺”的讨论

  从“列宁墓”到“毛泽东水晶棺”

  中国人对列宁并不陌生,他在前苏联的历史中有着符号意义。1924年1月21日列宁去世,今年是他去世87周年。“统一俄罗斯党”在自己的网站上开设了一个名为“再见,列宁”的网页,提出的问题是“您是否支持将列宁遗体下葬的设想”,有两个选项“是”或“否”。到当地时间1月24日上午,共有25万人在网上投票,其中近70%的投票者赞成将列宁遗体移葬。

  在俄罗斯方面,苏联解体后,关于要不要将列宁墓迁出红场的争论从来没停止过,却一直未有实际行动。而此事也在中国引发了讨论。最先是公民看到海外媒体报道后在网上自发进行讨论,大多公众从“列宁墓”延伸话题,认为“毛泽东的水晶棺”也应该迁出天安门广场。作为创建了世界上第一个社会主义国家的领袖列宁及沿袭前苏联道路建立了中华人民共和国的领袖毛泽东,虽然已经逝世多年,却长久的占据两个国家的公共生活空间,“列宁墓”、“毛泽东纪念堂”分别在两个国家象征权力中心的“红场”、“天安门广场”,被后来的继任者赋于了关于政权合法性、政体延续等政治上的意义。

  全世界有五个水晶棺材

  提及列宁的话题,亦会牵引出前苏联历史,中国著名的民间思想家王康对前苏联历史,及解体对中国的影响等有深入的研究,德国之声就此话题采访了他,他表示“早就该这样做”:

  “当时把斯大林的水晶棺从红场移开,是赫鲁晓夫做了一件好事情,我认为列宁的墓早就应该移开,这些所谓的唯物主义者,这些共产党人,他们不是唯物主义者吗,他们为何要实行埃及法老的‘木乃伊’崇拜啊,干尸崇拜是古代社会野蛮的风俗,到了二十世纪他们搞这一套,其实这不是列宁的本意,这是斯大林他们的需要。他们需要他的遗体来诠释他们接班的正统,其实俄国的文化风俗一直是土葬,人类历史上除了两千多年前的埃及,没有提倡用‘木乃伊’方式安葬的。毛泽东去世也同样如此,华国锋要歌颂中国出了一个英明的领袖,把他放到水晶棺里外这是政治权力较量的牺牲品。在这些尸体上被赋了历史的阴暗的意义,从文明的角度看没有正面的价值。”

  “全世界有五个水晶棺材,是从列宁开始、斯大林继之、越南的胡志明、中国的毛泽东、然后是北朝鲜的金日成,这五个水晶棺材斯大林的已经被赫鲁晓夫搬走了,还剩四个,我相信列宁墓的水晶棺一定会搬走,对他个人来说也是一种正确的安葬,一个经防腐处理后的躯壳放在那里毫无意义,其他那三个毛泽东、胡志明、金日成,除了胡志明没有反复搞大宗的屠杀行为,他也许放的时间长点,但北京和平壤的两个被迁出,我相信我的有生之年看得到。”

  “把他们的遗体从广场上迁出来是天经地义的事情”

  关于此事可能产生的对中国的影响,德国之声也采访了中国人民大学教授、社会学家周孝正,他认为:“苏联解体了,东欧巨变了,我觉得俄国的文明程度总体上讲还是比中国要高的,所以要主张把列宁墓迁出去,当然应该迁出去,毛泽东的遗体,为什么要保存呢!那也是违背他本人的意志,以及违背了中共的决议,现在的媒体都公开了,当时中共中央领导人决定不保留遗体,一律火葬,毛泽东第一个签过字的。结果毛泽东死了,由于种种的不可告人的目的,非要保留他的遗体。我觉得把列宁、毛泽东的遗体从广场上迁出来,好好的下葬,都是天经地义的事情,这没什么可争论的。这是二十一世纪的主流,先进文化的方向,他们都是人,不是神。”

  谈及由这些领袖遗体保存引发的关于极权的讨论,周教授也谈了他的看法;“中国一百多次的农民起义发生在两千年的封建极权的统治中,出现了大大小小三百多个皇帝,所以中国人有个阴暗的心理‘造神树敌’,最新修的党史,已经否认了‘文化大革命’,‘文化大革命’就是造神运动,毛泽东当年的警卫员写了一本《走下神坛》的毛泽东, 中国历来有两种思维,一种是‘天行健、君子当自强不息’,这和西方的‘天助自助者’是一脉相承的;还有一种思维是‘中国出了个大救星’,这是几千年的极权专制造成的‘四海之内莫非王土,率土之滨莫非王臣’的现实,把大部分人变成了八民——草民、小民、刁民、暴民、愚民、农民、市民、居民。现在这八民要慢慢转变为自由的和负责任的公民,要树立公民意识,就需要民主政治——公平、正义、自由平等。”


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 人到中年 / 执政党呼吁迁走红场列宁遗体 共产党愤怒了(图)




    执政党呼吁从红场迁走遗体 下葬列宁 俄罗斯共产党愤怒了

      普京领导的俄罗斯执政党国会议员呼吁重新下葬列宁。分析人士说,克里姆林宫为了把列宁遗体从红场迁走,通过执政党发出有关呼吁来试探民意反应。俄罗斯共产党已对下葬列宁的提议表达愤怒。

      1月21日是前苏联共产党领导人列宁去世87周年纪念日。俄罗斯再次掀起是否下葬列宁的争论。

      统一俄罗斯党的国会议员梅金斯基在列宁去世纪念日前夕呼吁把列宁遗体从红场的列宁墓中迁走,入土下葬。梅金斯基在统一俄罗斯党的互联网页上发表声明说,列宁是个十分有争议的政治人物。列宁墓位于俄罗斯的心脏,莫斯科的红场,这显得非常荒唐。梅金斯基说,列宁墓让红场变成了坟场,而红场经常举行大型摇滚音乐会,这对许多人来说是侮辱。

      统一俄罗斯党是执政党,在议会中占绝大多数议席,总理普京是该党的领袖。统一俄罗斯党的其他一些国会议员也纷纷表态支持梅金斯基。来自该党的一名议员说,不应该把木乃伊放在红场上让人参观。

      作家邦达列夫曾出版了几本有关十月革命以及列宁的书。邦达列夫说,目前关闭列宁墓并不实际。邦达列夫说:“红场上的列宁墓其实是很独一无二和很有意思的建筑,而且列宁墓是深受游客喜欢的一个旅游景点。莫斯科类似的旅游景点屈指可数。游客们观看列宁遗体,这每年能给当局带来十分可观的经济收入。因此关闭列宁墓能带来经济损失。”

      邦达列夫说,如果把列宁遗体迁走下葬,立刻会出现如何处理位于列宁墓后面、克里姆林宫红墙外斯大林和其他前苏共领导人墓地的问题。

      邦达列夫认为,斯大林比列宁的执政时间长,而且在斯大林统治时期经历了大清洗、工业化运动、以及二次大战等等,因此俄国社会目前对斯大林的关注和争论都远远超过列宁。

      有俄国媒体认为,明年俄罗斯将举行总统大选,总统梅德韦杰夫想竞选连任。去苏联化将成为梅德韦杰夫的一个竞选口号。克里姆林宫通过执政党发出迁葬列宁的呼吁,来试探俄国的社会反应。

      社会民调显示,有41%的俄国人认为,保存列宁遗体不符合俄国习俗。66%的人支持下葬列宁。

      但作家邦达列夫认为,简单关闭列宁墓无法去掉俄国社会中的苏共统治痕迹,普京领导的执政党提出迁葬列宁是为了哗众取宠。

      邦达列夫说:“俄罗斯目前有5千到7千个街道,莫斯科的几个地铁站都以列宁的名字命名,而且全国各地仍然有众多列宁塑像竖立在那里,所以列宁仍然留在人们的日常生活中。”

      研究斯大林政治迫害历史的纪念碑人权组织说,列宁作为一个独裁极权国家的创建者,迁葬列宁问题在俄国社会已经成熟。而且列宁遗体摆放在红场供人参观,违反了东正教死人入土为安的习俗。

      俄罗斯东正教会说,列宁曾下令处决俄国末代沙皇,并在俄罗斯制造了红色恐怖,列宁遗体应从红场迁走。

      最后一位苏联领导人戈尔巴桥夫认为,列宁早晚都会被下葬,但在这一问题上不应过于匆忙。

      俄罗斯共产党领袖久加诺夫警告说,下葬列宁是挑衅行为。他认为,俄罗斯目前社会和经济危机严重,统一俄罗斯党发出下葬列宁呼吁是为了转移人们视线。




    • 支持,不是因为反共,是因为“列宁遗体摆放在红场供人参观,违反了东正教死人入土为安的习俗”,同样毛泽东遗体摆放在天安门广场供人参观,也违反中国传统死人入土为安的习俗,应该早日让他老人家入土为安。按照中国的祖灵信仰,先人不安宁,家无宁日,国运不昌
    • 德国之声:天安门是否会上演"再见,毛泽东"?





        今年1月21日是列宁去世八十七周年。在此期间,俄罗斯执政党“统一俄罗斯党”所开展的一项调查显示,三分之二的俄罗斯民众支持将列宁墓迁出红场。此事在中国也引发对“毛泽东水晶棺”的讨论

        从“列宁墓”到“毛泽东水晶棺”

        中国人对列宁并不陌生,他在前苏联的历史中有着符号意义。1924年1月21日列宁去世,今年是他去世87周年。“统一俄罗斯党”在自己的网站上开设了一个名为“再见,列宁”的网页,提出的问题是“您是否支持将列宁遗体下葬的设想”,有两个选项“是”或“否”。到当地时间1月24日上午,共有25万人在网上投票,其中近70%的投票者赞成将列宁遗体移葬。

        在俄罗斯方面,苏联解体后,关于要不要将列宁墓迁出红场的争论从来没停止过,却一直未有实际行动。而此事也在中国引发了讨论。最先是公民看到海外媒体报道后在网上自发进行讨论,大多公众从“列宁墓”延伸话题,认为“毛泽东的水晶棺”也应该迁出天安门广场。作为创建了世界上第一个社会主义国家的领袖列宁及沿袭前苏联道路建立了中华人民共和国的领袖毛泽东,虽然已经逝世多年,却长久的占据两个国家的公共生活空间,“列宁墓”、“毛泽东纪念堂”分别在两个国家象征权力中心的“红场”、“天安门广场”,被后来的继任者赋于了关于政权合法性、政体延续等政治上的意义。

        全世界有五个水晶棺材

        提及列宁的话题,亦会牵引出前苏联历史,中国著名的民间思想家王康对前苏联历史,及解体对中国的影响等有深入的研究,德国之声就此话题采访了他,他表示“早就该这样做”:

        “当时把斯大林的水晶棺从红场移开,是赫鲁晓夫做了一件好事情,我认为列宁的墓早就应该移开,这些所谓的唯物主义者,这些共产党人,他们不是唯物主义者吗,他们为何要实行埃及法老的‘木乃伊’崇拜啊,干尸崇拜是古代社会野蛮的风俗,到了二十世纪他们搞这一套,其实这不是列宁的本意,这是斯大林他们的需要。他们需要他的遗体来诠释他们接班的正统,其实俄国的文化风俗一直是土葬,人类历史上除了两千多年前的埃及,没有提倡用‘木乃伊’方式安葬的。毛泽东去世也同样如此,华国锋要歌颂中国出了一个英明的领袖,把他放到水晶棺里外这是政治权力较量的牺牲品。在这些尸体上被赋了历史的阴暗的意义,从文明的角度看没有正面的价值。”

        “全世界有五个水晶棺材,是从列宁开始、斯大林继之、越南的胡志明、中国的毛泽东、然后是北朝鲜的金日成,这五个水晶棺材斯大林的已经被赫鲁晓夫搬走了,还剩四个,我相信列宁墓的水晶棺一定会搬走,对他个人来说也是一种正确的安葬,一个经防腐处理后的躯壳放在那里毫无意义,其他那三个毛泽东、胡志明、金日成,除了胡志明没有反复搞大宗的屠杀行为,他也许放的时间长点,但北京和平壤的两个被迁出,我相信我的有生之年看得到。”

        “把他们的遗体从广场上迁出来是天经地义的事情”

        关于此事可能产生的对中国的影响,德国之声也采访了中国人民大学教授、社会学家周孝正,他认为:“苏联解体了,东欧巨变了,我觉得俄国的文明程度总体上讲还是比中国要高的,所以要主张把列宁墓迁出去,当然应该迁出去,毛泽东的遗体,为什么要保存呢!那也是违背他本人的意志,以及违背了中共的决议,现在的媒体都公开了,当时中共中央领导人决定不保留遗体,一律火葬,毛泽东第一个签过字的。结果毛泽东死了,由于种种的不可告人的目的,非要保留他的遗体。我觉得把列宁、毛泽东的遗体从广场上迁出来,好好的下葬,都是天经地义的事情,这没什么可争论的。这是二十一世纪的主流,先进文化的方向,他们都是人,不是神。”

        谈及由这些领袖遗体保存引发的关于极权的讨论,周教授也谈了他的看法;“中国一百多次的农民起义发生在两千年的封建极权的统治中,出现了大大小小三百多个皇帝,所以中国人有个阴暗的心理‘造神树敌’,最新修的党史,已经否认了‘文化大革命’,‘文化大革命’就是造神运动,毛泽东当年的警卫员写了一本《走下神坛》的毛泽东, 中国历来有两种思维,一种是‘天行健、君子当自强不息’,这和西方的‘天助自助者’是一脉相承的;还有一种思维是‘中国出了个大救星’,这是几千年的极权专制造成的‘四海之内莫非王土,率土之滨莫非王臣’的现实,把大部分人变成了八民——草民、小民、刁民、暴民、愚民、农民、市民、居民。现在这八民要慢慢转变为自由的和负责任的公民,要树立公民意识,就需要民主政治——公平、正义、自由平等。”


    • 都该迁走啊, 给死去灵魂一个安宁, 也还活着的人一点正常, 红场咱不知道什么感觉, 天安门广场感触就很深了, 历代皇帝也只是给后代一座座城楼而已, 谁弄了自己的大画像甚至尸首在那吓呼后来人啊, 南无阿弥陀佛!
      • 俺向毛主席保证:天安门广场那块地方如果腾干净的话, 我一定去多走几圈, 喘气都会无比轻松顺畅.