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同志啊!把党和国分开我何尝不想,想得很

同志啊!把党和国分开我何尝不想,想得很,但是难呀,真的分开了,恐怕台湾人想赶都赶不走,非要往你怀里跑呢。

你想不出哪个党不那个党更好,我也想不出,老这样下去我们谁都想不出。在苏联和东欧变化之前,我想他们的人也想不出,但是他们现在已经不用想了,事实存在在那里了。如果你说俄罗斯现在还是老布尔失维克,我想可能是,叶利钦原来可是莫斯科的市委书记,后来是俄罗斯总统,难道这是一回事,打死我也不相信,打死叶利钦我想他也不认同。

中国的事谁都不满,谁去搞也不一定比某党好多少,这话似乎不妥,第一,如果好一点点,也是好点是点;其二,民主了,每个人的意见都参与到国家的管理之中,再搞不好,也没的可怨,要怨也只能怨自己。最好,我记得谁说过这样的话,很有道理,民主不一定能达到最好的管理,但肯定能避免最坏的管理。而独裁往往只能导致最坏的管理。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会 / 顽固的台独-转自北大
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛发信人: lanber (第一滴血), 信区: History
    标 题: 和一个台独分子的对话
    发信站: 北大未名站 (2002年08月21日09:48:25 星期三), 转信

    通过留学加拿大的网友认识一个台湾家伙。
    昨天晚上和他有了下面的对话。很自然,几段寒暄后,谈到台独问题。
    我说我们一定要统一台湾。理由就是:平心而论,离开中华文化的母体,
    离开对五千年灿烂历史的认同,所谓台湾的本土文化还剩下些什么呢?
    就连台独分子们最热衷挥舞的武器-- 所谓的"台语",也不过是闽南
    话--中国方言的一种而已。所以我看台独们还是没处理好婊子与牌坊
    的关系问题,何不干脆独得连中国话也不说了呢?全台湾改说日语或英
    语得了。果若如此,看看还有没有操"台语"的"本省人"不分
    青红皂白都投陈水扁的票。
    台湾网友的回复:据台湾的大陆委员会委托的民意调查结果,认为自
    己是"中国人" 的还是占大多数(不过,假如问卷题目改为认不认同自己
    是"中华人民共和国"人,恐怕连百分之一都没有)。台湾以中华文化为根
    基发展出自己独特的文化是全体华人之福,中华文化正需要输血,需要
    多元,台湾将会是一个可以借镜的地方,根本不值得担心华人普遍以语
    言文化根源来嘲笑和反对独立,但对於民主国家以及一心想独立的
    人来说是很可笑的,美国自英国独立出来,是不是应该废止英文?奥国
    曾在希特勒以同为德语民族为由兼并,为什麽结果还是要分裂。他们要
    的是选择自己所喜欢的政府,建立合乎理想的国家,这是基本的人权,
    与文化语言何干?同文化语言背景的人难道不能组织新国家?更何况还
    有新加坡这个以华人为多数的国家,要不要他们回头认同中国,进而统
    一呢?
    我逼急了就对他说,直说了吧:历史、政治、国际关系与世道人心,
    都是可以随时间的推移而模糊并改变其面貌的,唯有土地的归属不能。
    祖国的大好山河寸土不让,这就是我们的底限--整个中华民族的底
    限。战争的创伤可以愈合,破碎的经济可以重建,一切有价的东西都
    可以赎买,但唯有土地是无价之宝,必需我们整个民族至为呵护、珍
    重。
    他冷冷的说:好个慷慨激昂的一段话,可惜当伟大英明的领袖把土
    地随便一割时,人民却都噤若寒蝉。再者,中华土地有多少是从别的
    民族掠夺来的,你神圣、你珍重,他们就不神圣、不珍重吗?就像"成
    王败寇" 的理论一样,这都只是为政者加以美化的言辞罢了,对於被欺
    压的民族而言,这种仇恨,永远就会像中国声讨南京大屠杀一样世世代
    代永远延续。
    我们在谈到历史上台海问题时,他反问我:当年中国共产党没拿下台湾,老辈亲共的人大呼:“太可惜了,怎麽不把台湾也解放了!"中共
    搞大跃进、文化大革命以後,我们说:“好险,当初没把台湾也解放
    了!"台湾没被中共解放、没经历文化大革命的劫难,如果这是天意,
    上天在这样的安排里,赋给了我们这一支中华民族什麽样的使命呢?
    最后我只有说,你不服从中华人民共和国,我是共产党员,我就一定
    要消灭你。他就不理我了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 反台独,是作华人的底线。俺旗帜鲜明地反台独!
      • 这句话先把不反对台独的人排除到“华人”范围之外了,明显是在分化华人。
        • 俺的意见嘛。俺又不是什么大人物,那有力量分化华人?再说,华人什么时候不是分几派?就是抗日时期,中国人还分很多种呢!
    • 在思想上不尊重别人,谈什么统一。
      • you are cool! :)
    • 这个话题说不完的。其实世界上一族多国,或一国多族,例子都很多,这个成不了法理基础的。统、独双方所认同的法理基准是截然不同的,谈不拢。总之就是美国佬占便宜。
    • 反台独的人只会喊口号,心里根本不把台湾人民当人看。看看这种“对话”,文明素质的优劣,不言自明。
    • 不要只看题目,仔细看篇文章,说的恰恰是反话。
      • 嗯,好玩。反正我是越来越搞不明白,为什么一定要解放台湾呢。弟兄们给个理由先。
        • 反正我是看不出理由来. 赶紧戴上盔甲。
        • 忘了? "我们一定要解放台湾, 让那太阳的光辉, 照耀在台湾岛上"
        • 国家越大,俄们越光荣嘛。再说了,俄们的手下败将,凭嘛小日子过的那么红火。
      • 的确是反话.可能代表台湾多数人的心声.不象死硬台独所言.只要大家都认为自己是中国人,事情就好办,就有好结局.台独都不承认自己是中国人了,他们做的事就肯定不回考虑中国人的利益.
        • 倒也是, 我们从小成长在伟大神圣不可侵犯的祖国, 从小接受崇高的爱国主义大一统教育, 即使穷得要吃树皮, 也要吃"统一牌"树皮. 台独都不承认自己是中国人了,他们做的事就肯定不回考虑我们大陆姥的利益
    • 我好象在哪里说过,台湾属于不属于中国是有争议的,但台湾属于台湾人的应该没有争议,所以先问台湾人怎么处理,再问中国人怎么处理。
      我好象在哪里说过,台湾属于不属于中国是有争议的,但台湾属于台湾人的应该没有争议,所以先问台湾人怎么处理,再问中国人怎么处理。一国两国真的那么重要吗,如果重要,南韩和北韩是一个还是两个,印度和巴基斯坦是一个是两个。中华人们公害国让台湾问题占用了太多太多的外交资源。
      • 同志啊,把党和国分开吧。希望不要因为祖国在某党的领导下,就逢中必反。俺目前还想不出谁比某党的领导更好,中国的事谁都不满,谁去搞也不见得比某党做得好多少。嘴上要民主自由谁都会,把中国搞好,和和、、、
        • 太对了,就象俄罗斯,换了半天, 还是老布尔什维克那些人. 不过党叫:俄罗斯,我的祖国了.
      • 同志啊!把党和国分开我何尝不想,想得很
        同志啊!把党和国分开我何尝不想,想得很,但是难呀,真的分开了,恐怕台湾人想赶都赶不走,非要往你怀里跑呢。

        你想不出哪个党不那个党更好,我也想不出,老这样下去我们谁都想不出。在苏联和东欧变化之前,我想他们的人也想不出,但是他们现在已经不用想了,事实存在在那里了。如果你说俄罗斯现在还是老布尔失维克,我想可能是,叶利钦原来可是莫斯科的市委书记,后来是俄罗斯总统,难道这是一回事,打死我也不相信,打死叶利钦我想他也不认同。

        中国的事谁都不满,谁去搞也不一定比某党好多少,这话似乎不妥,第一,如果好一点点,也是好点是点;其二,民主了,每个人的意见都参与到国家的管理之中,再搞不好,也没的可怨,要怨也只能怨自己。最好,我记得谁说过这样的话,很有道理,民主不一定能达到最好的管理,但肯定能避免最坏的管理。而独裁往往只能导致最坏的管理。