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关于高标号汽油的讨论

See the above website, it is not good for new car to use 91 or 93 gas, 87 is better. For old engine if there are carbon deposition and pre-fire happen (that means fire happens before the spark plug start to fire), 91 or 93 needed. But the purpose to use high octane gas is to avoid pre-fire which cause noise and block in engine, not to clean the engine.

The OCTANE RATING means block or ping inside the engine, caused by pre-fire due to above reason. Use 91 or 93 for good engine could cause incompletes combustion and lower fuel economy. Because it is more difficult to fire 93 or 91 than 87, especially for computer controlled fuel injection system of new cars, which is designed for #87 gas.

One of my colleague told me that he fills #93 once a month to clean his car, but the technical information from website indicated that this is impossible.
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 爱车一族 / 关于高标号汽油的讨论
    See the above website, it is not good for new car to use 91 or 93 gas, 87 is better. For old engine if there are carbon deposition and pre-fire happen (that means fire happens before the spark plug start to fire), 91 or 93 needed. But the purpose to use high octane gas is to avoid pre-fire which cause noise and block in engine, not to clean the engine.

    The OCTANE RATING means block or ping inside the engine, caused by pre-fire due to above reason. Use 91 or 93 for good engine could cause incompletes combustion and lower fuel economy. Because it is more difficult to fire 93 or 91 than 87, especially for computer controlled fuel injection system of new cars, which is designed for #87 gas.

    One of my colleague told me that he fills #93 once a month to clean his car, but the technical information from website indicated that this is impossible.
    • Petrocanada油站写着:连加四次Super,可以使环境污染减少n%。看来是吹牛了。
      • 请看这里:
      • 好像是指Petrol Canada的高标号汽油有添加剂
        • 晕倒!
    • 如何决定哪号汽油最适合你的车(主要是听加速时的发动机内部的撞击声),请看:
      • 小心地问:是不是可以解释一下什么是knocking和pinging声音?
        • 你还别说,这些知识都是查google看来的,这个问题不知道。:)不过您有没有听过手扶拖拉机上陡坡的情景,啪啪的响,是不是这种。
    • 可是加了93的油,车的确开起来顺,加速也好很多。
      • 如果你的发动机不是专门需要93号油的高压缩比的机型,又不是旧到没有电脑控制燃料喷射系统,而且内部碳堆积很严重的话,那只是心理作用。只要上Goole查找,就能找到一大堆高标号油是什么用途的信息。
      • 可能只是同样声音下,加速好了,同样声音,转速上去了,自然好了。以前国内由种说法,是高标号劲小废油。
        • 高标号的好象的确费油,我统计了几次,50升的高标(中间档次的那种,忘记了90还是什么了)在同样的上下班过程中能跑400KM,而最低标的那种至少能跑500KM。
      • 心理作用而已。
    • Those are junk and trash. Please show me the DATA.
      • 问您一个问题:标号是怎么定义的?100的标号和0的标号表示什么意思?
        作为受过教育的人,在享受一个产品之前,先搞明白这个产品是干什么用的可能比较好把。
        • Different engine matchs different gasoline is an integration issue. You need do to comparison size by size to get conclusion. That may be helpful to support your points.
          • #929246
            • Would you explain WHY?
              • 请读联接:
    • 我理解的PetroCanada的广告,似乎是高标号油能keep the engine clean,而不是用来clean the engine.
      但仍想请教一个问题,incompletes combustions的后果是什么?长远来说会损坏engine吗? Thanks! And have a great weekend!
      • 不完全燃烧的后果,就是在尾气中有少量的的半氧化燃料和其他化学物质,会渗透到排气系统,甚至引起故障。参见原贴的英文联接。有时尾气管会闻到臭鸡蛋的气味,解决的办法就是换回87号油。
        • 十分简单,初中化学都学过,不完全燃烧降会有大量碳沉淀,有时候还会产生大量有毒气体,例如一氧化碳,污染环境。
    • 我不是早说过了,高标号的汽油不代表更干净。其实这里的汽油的标准已经很高的了,根本不用担心用的油不干净。即使在中国,汽油出厂时的标准也已经很高了。更不用说北美了。87,91,93都是同样干净的。
      • 对极了!而且对环境的影响也是相同的。区别在于燃点不同,因此高标号油在高压缩比的燃烧环境下,不会在火花塞点火前就发生提前燃烧,产生发动机内部撞击现象,使运行不平稳。
        汽车对环境的影响,主要是耗油的多少、燃油效率、燃油的纯度和铅含量等决定的。

        标号的不同,主要是辛烷和丁烷(?)的比例不同,导致燃料的燃点不同。由于两种原料的价格不同,不同标号的销量不同,所以油号不同成本不同。其实现代的燃料为了降低污染,都有10%左右的酒精在里面。

        这就是标号的来由,而不是传说的什么干净与否,功率大小等误导。练习题:把相同体积的87号和91号汽油混合,得到的汽油的标号是多少?

        以下情况要用高标号:

        1、大功率、高压缩比的车,在用户手册里就标明用高标号油。
        2、由于年久失修、不是电脑控制的燃油喷射系统,或者旧发动机内部碳污染很严重等原因,导致内部提前燃烧现象严重,撞击声严重。
        3、夏季高温天气,导致燃料容易未经火花塞点火部分提前燃烧。
        4、海拔,忘了是高还是低了……
        • VERY GOOG!标号高,燃点高,可抗拒高压缩比下自燃;海拔高,空气稀薄,压缩比可能难以达到常规压缩比,因此高标号的不适合高原地区???
          • YES.
        • 本人在茂名待过16年。
          • 你有那么大吗?
            茂名是哪家公司?
            • ;-)
            • 东南亚(包括全中国)最大的炼油基地。 年处理量1350万吨原油.
              • 忘了补充,曾经被光荣的评为全国第二大污染城市。
                • 请问第一大是哪个?
                  • 这个问题暂时还比较有争议。:)
                • 有这样的事吗?我可是在茂名呆过18年的。不过要是住在油厂附近或那天风由那边吹过来,确实很味儿!
                  • 你是公司哪个部门的?
                    • Sorry,没说清楚,我是1-18岁在茂名,外地生,茂名长,以后就常年飘泊在外。心里总有一个想法,像茂名拥有这么好自然资源,地理资源的地方,如在加拿大早就发展成Toronto了,至少也是Calgary.
                      • 哦,I c... 空气太差,没有发展前途。
                        • 不是空气的错。Calgary不是化工城吗,照样吸引人去!你是油公司出来的,该知道它用的技术,还是废气处理技术的问题。当然还有人的因素,制度...不想说这些了,这是中国的弊病,不想在这里讨论下去.
                          • calgary 本 身 并 没 有 什 么 石 油 化 工 生 产 企 业, 加 拿 大 的 两 大 石 油 化 工 基 地 一 个 是 在edmonton 附 近, 另 一 个 在sarnia。 另 外 搞 好 环 保 是 需 要 很 很 多 票 子 的。
                          • Calgary有没有石油厂我不清楚,但它确是个工业城. 工业污染的处理问题很complicated, 但加拿大的票子也不是天上掉下来的.
                          • 唉,你以为想搞就能搞啊?你叫Bush不要打Iraq,原油价格长期稳定在25以下,可以考虑用点钱搞搞环境。
                          • 又是国企资金困难的问题,我听到耳朵都起茧啦。I think you miss my point...
                            我是说‘如在加拿大...’就怎样怎样。你看加区区几千万人,两个半上海罢了,却凭着自然资源,肥沃土地发展成一工业大国。在中国,Maoming自然是没有多少'钱'途。可是在中国又岂止茂名是这样?所以吗,还是那些,我不想再说的因素。

                            似乎扯得离高标油太远了。Any way, thanks your guys share information.我是决定用#87了。
        • 恕我愚笨啊,火花塞不点火,汽油如何提前燃烧?
          • 气缸里有温度和有压缩,你说呢?
          • 积炭也会引燃。。。
        • #926571帖子中不确定的丁烷是错误的,应该是庚烷。辛烷比例越高,燃点越高。庚烷比例越高,燃点越低。国际标准化组织选定了某一比例的辛烷和庚烷的防暴性能为一百,
          其他汽油相对与这个参考值的防爆性能就是汽油的标号。
          • Would you explain WHY? I need detail data, chart, curve..... If you were in interview, you shall need to present enough data supporting youself. Otherwise......
            • 如果您英文不错,再读这篇:detonation是爆炸的意思。
    • 标号就是辛烷值。正辛烷的辛烷值是100,单位其他燃料燃烧产生的热量与单位正辛烷产生的热量比值,再乘以100就是辛烷值。
      根据公式,辛烷值可以大於100, 不过日常生活中难以见到。
      • 不对。标号100的汽油,是指其防撞击性能和ISO国际标准参考辛烷及庚烷的混合比例相同。辛烷比例高可提高燃点、庚烷比例高可降低燃点,所以标号可以从50到110。
        如果是象你说的燃烧值,那么100%就是最高了,就不会有110标号。所以,标号高的汽油,其单位燃料的燃烧热值并不高,而是相同。但是燃点高,防撞击声和防提前燃烧性能好。至于国际标准的100标号对应的辛烷和庚烷的比例,到底是多少,今天太晚了,明天有时间我再查一下。
        • interesting
          如果是象你说的燃烧值,那么100%就是最高了,就不会有110标号。
          -再看一下计算公式,如果还记得初中数学的话。记住,汽油是混合物(还记得化合物),可能有高达1000种纯物质
          所以,标号高的汽油,其单位燃料的燃烧热值并不高,而是相同。但是燃点高,防撞击声和防提前燃烧性能好。至于国际标准的100标号对应的辛烷和庚烷的比例,
          -是抄错了吧?“辛烷和庚烷”? 不可能有这么粗糙的定义吧。辛烷,庚烷是C8/C7饱和汀的总称,有很多种变异。
          到底是多少,今天太晚了,明天有时间我再查一下。
    • 就像电动汽车一样,高标号的汽油是为了让车产生废气少些,并不会对汽车有更好的保护性或者提高汽车输出功率。所以,如果你是环保人士,尽量选用高标号汽油,或者买电动汽车,否则,买一般的89#就足够了。
      • 高标号的汽油是为了让车产生废气少些????唉,你是女的吧?
        • 你开过车吗?
          • 你知不知道它们的不同点。这要开车才知道吗?我父母都是读石油炼制。都为全国和东南亚最大的炼油公司工作过20多年。你说呢?
            87,91,93,97,99号都是用相同汽油的。

            成品油刚炼成,辛烷值不是那么高,而是靠添加一种特殊添加剂才达到这些值。这个添加剂的作用是为了延长汽油爆炸的时间,而且特别贵,这才是因为他们之间的价格有那么大的区别。所以说高标号汽油更环保,简直就是胡说。可以输出更大功率,也是胡说。因为它们本来就是一样的东西,而是为了适应某些车而稍微改变一下而已。
            • 拜托,书呆子。自己找部车来试试。在车上加些重物,再找个上坡的地方,同一部车,加高标号的就比低标号的油没力。你父母是在石油公司代表你就懂石油了吗。我开车的时间比你在茂名呆的一半时间还多,我对茂名并不会比你了解的少。
              • 天!对牛弹琴。
            • 又给弄糊涂啦!高标油是为了延长‘汽油爆炸’的时间,这不是害我吗?幸好用了这么久没出事儿,但这缸用完是再也不用它了。
          • 如果你想知道,我也可以告诉你为什么压缩比大的气缸要用高标号汽油。
            • Do tell !
              • 见内!
                本文发表在 rolia.net 枫下论坛如果你知道气缸的原理,汽油被打进气缸,雾化,混入空气,点火,引起汽油爆炸,膨胀,带动气缸,从而推动汽车前进。

                而正辛烷的作用就是为了延长这个爆炸的时间。压缩比大的气缸,一般用在高档车上,由于气缸压力大,爆炸发生的更快,更猛,所以很容易损坏气缸,所以就要加辛烷高的汽油,从而延长这个时间,对车的保养很大帮助。对于一般车,本来就是设计加87号汽油,你加了高标号,也没用。不可能像上面所说的"高标号的汽油是为了让车产生废气少些"。这个道理根本就不通。因为汽油爆炸的时候的空气分量不论你加87也好,99也要,都是一样的。而且现在的车都是电脑控制打火,根本就很少有燃烧不完全的现象。所以你加87号和99号,燃烧出来的废气大同小异,不会少些,也不会多些。

                而且辛烷值高的汽油也难燃烧,所以对有些气缸提前爆炸(就是没有点火就因为压力和温度而引爆)也有很大的帮助。

                所有成品汽油炼出来都是一样的,只是辛烷的添加的分量不同,所以像civic这样的车,87号汽油就能很好的完全燃烧,即使你加了99号,由于延长了爆炸时间,对engine不但没有好处,而且由于爆炸没有那么猛,有时侯效果还不如87号的好。所以上面有人说加高标号的汽油更费油,是有道理的。

                所以说加油就按照说明书要求的去加,不用乱花钱,没用加不值。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 真的环保人士,压跟儿不该买汽车。不太远就骑车,远一点嘛,骑马啰!
    • 请问什么叫AKI(anti-knock Index) octane和 Research octane,我的Maxima手册上建议加至少91AKI (research octane96),或者至少87AKI (Research octane97)。是不是加87号Esso就可以了?
    • 我的车是2001年4缸ACCORD,手册上说加87号以上的,请问你们的经验.
    • 呵呵,大家讨论的这么热闹。
      作为汽油发动机,在火花塞点火之前,是不可能压缩引燃汽油和空气的混合气的,因为压力太小,这和柴油发动机明显不同之处,大家可能把柴油和汽油发动机搞混了。高标号的含碳量(非专业用语)少,相同的喷油量下,空气跟碳燃烧的更充分,所以废气较少,积碳少,对发动机保养好。其实比较高标号汽油和低标号汽油,只要比较汽油发动机跟天然气发动机就可以了。汽油标号再高的话,就变成天然气了。
      • 怎么会呢?如果没有提前爆燃,那何来AKI(anti-knock Index),knock就是提前爆燃引起的。当然,程度很轻,主要还得靠点火。
        • 你理解错误了,
          提前爆燃是指在活塞冲程尚未达到最顶端的时候,火花塞引燃混合气,因为完全燃烧需要一定的时间,那么在活塞达到最顶端的时候,压力最大,燃烧很充分,爆发力最大。所以我说的是理想状态,并不是实际状态。如果你认为可以提前压燃混合气,为什么还要火花塞点火?不用火花塞也可以跑了,事实上,拔掉火花塞立马死机。你可以试试看。柴油机的火花塞实际是喷油嘴,只喷柴油,不打火的。我学过内燃机。
          • #934378, #934616
      • 什么标号的汽油都是相同的,只是最后出厂前所添加的添加剂不同,没有“高标号的含碳量(非专业用语)少”之说。#928755
        • 或许吧,我不敢肯定,
          但是柴油和汽油的标号是一体的。柴油标号较低。实际是含碳量的不同。你说的对,是添加剂,但那些添加剂本来就是含碳量很低的汽油,两种油混合,自然含碳量不同。如果不是那样,我们直接烧原油不就得了,为什么还要炼油???????就是炼油剩下的柏油,铺马路的,其实也是石油的一种,只要能找到好的催化剂,照样可以把他变成汽油。只是现在的技术,不行或代价太高。
          • 那些是油渣,一部分在蒸馏塔用来烧,一部分制成沥青,不能再炼出成品油。唉,你用直接烧原油的比喻有点勉强,因为如果接触过炼油,就知道第一步是脱水脱盐,还要脱硫,脱蜡,还要脱一大堆乱七八糟的东西,
            而且原油里含的是混合油种,有各种各样的油,所以才要蒸馏塔把利用不同油的凝固点不同把它们分离出来。

            添加剂具体是什么我也不清楚,但是标号是辛烷值的标号,而且添加剂的含量很少,价格具贵,不会很大的影响到油的含碳量。而且添加剂的作用我也说过,在这里不想重复。#928755

            现在的车的点火都是电脑控制的,活塞冲程尚未达到最顶端的时候点火应该不会发生。处分是芯片出错这种大问题。
            • 我知道你所说的,脱水脱盐,
              但是你知道在蒸馏塔里面除了蒸馏物理作用外,还有一步化学催化作用,石油烃催化剂是属于美国专利垄断技术,所有中国的烃催化剂全是购买的美国的。这你不清楚了吧?如果烃催化剂灵验,连柏油都能催化成汽油,这是在化学上已经承认的。
              • chill. 哪只催化,真正的term叫催化裂化,还有加氢裂化,减粘裂化,还有热裂化(但是已经淘汰了),二次加工,把重油裂化成轻油,我当然知道。那要和一次物理常减压蒸馏分开讨论。
                但是用来铺路的那些是叫沥青。是不可能再出汽油的了!我要强调一点,沥青装置在炼制过程中也有汽油出。

                你自己也说了,现在情况下柏油裂化成汽油是不可行的。太重了。
            • 活塞不到达顶端就燃烧,是柴油机和汽油机都需要的,因为在点火的一瞬间,活塞仍靠惯性向上运动,不是瞬间可以改变的。
      • Actually you three guys ( Johnszy, pyramid, jeffrey815 ) have different points for this issue. The expert is needed to clearify this item. Otherwise people will be confused by you three guys.
        • 我的version是我爸和我说的,他是读石油炼制毕业的,在石油化工企业也干了30多年了。
        • I don't think I and Smartiecat have any discrepancies.
    • 结论:高标号汽油确实能清洁内燃机,但新车没有必要用,旧车如果低标号汽油启动和运转比较困难,可以试试高标号汽油。
      • 标号的意思是:anti-knock Index。您研究研究再下结论,在google上输入Octane Rating,会有很多回应的,也不用猜。
        • 这是我在EXXON网站查到的结果:93高标号汽油比低标号汽油含有更多的清洁剂, 可让fuel injectors and intake valves 保持更干净。原文如下:
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛Why should I use your premium gasoline (91-93 octane) instead of regular (87) or midgrade (89)?
          Compared to our regular or midgrade, our premium is different in two ways. (1) It has a higher octane rating and, (2) it contains additional detergent additives.

          (1) To find out what octane your engine needs, first check your owner's manual. The recommended level is often 87 octane. Some models have high compression engines which are designed to utilize the octane levels of 89, 91 or higher.

          Ordinarily, your vehicle will not benefit from using a higher octane than is recommended in the owner's manual. But if your engine knocks or pings at the recommended octane level, you may need a higher octane gasoline to prevent the knock. Knocking may occur under certain conditions. A small percentage of vehicles may knock because of variations in engines of the same model due to manufacturing tolerances, or because of an unusual build-up of engine deposits during the first 15,000 miles of driving. Other factors such as extremely hot weather, changes in altitude or hard driving conditions (like towing a heavy load) may also cause knocking.

          Many modern vehicles are equipped with an electronic device that detects and eliminates light knocking before you hear it. The devices suppress knock by retarding the spark. We believe that some of these vehicles may experience some deterioration of acceleration performance, without knocking, when operating under high engine demand conditions.

          (2) Of course, our gasolines have had very effective detergents for several decades. And, because detergent additives help maintain an engine's emission performance, the EPA has required a minimum dosage in all gasolines since 1995. So, while all gasolines now contain detergents, all our gasolines contain additional quantities to better guarantee fuel system cleanliness and our 93 octane gasoline has more detergent than either of the other grades to keep your fuel injectors and intake valves even cleaner.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 每间炼油厂都不同,EXXON的油是这样,不代表都是这样。我们讨论的是大体,而不是由于个别厂商在高标号油上附加的东西。Petro-Canada也claim他们在高标号油上附加的清洁剂高。那是他们的事。
            但是我现在要讨论的是高标号油和低标号油的总体区别。

            而且,Petro-canada和EXXON的claim很有可能都是for marketing purposes. 因为成品油出厂的时候都要通过国家定的标准。他们要加更多的东西,要付的钱就更多。

            当年我爸在的公司就上过一套设备,3000多万,用来进一步成品油提纯的,但是由于成品油出来的标准已经超过中国定的,所以套设备上了三个月,都没开过,就给拆了,因为不需要,而且还增加公司的固定资产,账面上折旧提高。

            所以我想EXXON和Petro-Canada也不会花这种冤枉钱,只是claim他们的油怎样怎样好罢了。
            • EXXON在加拿大叫ESSO. 像EXXON和Petro-canada这样的公司作不实的广告,不但竞争对手会告他们,连联邦政府也会干预的。不要把中国的例子放到这里来。你可以怀疑,没有证据就无人相信。
              • 说真的,这样的marketing手段在加拿大是perfectly legal的。只要他们的油超过联邦政府的标准,他们就可以吹捧怎样怎样好,怎样怎样清洁,清洁剂加多了多少多少等等。但是这些都属于marketing.
                要看真正是不是这样,还是要看technical data。

                像philip灯泡,我可以marketing上说比普通灯泡耐用20%。这是合法的marketing手段。但是实际是不是如此,就要看technical data了。这些东西全世界都是一样的。不要把中国想的太差。
              • 他的广告也不是不实,但是卖什么吆喝什么。:) 夸大一点总是有的。不过google上除了商家的信息,还有很多消费者和研究机构的信息,站在第三者立场,可能更真实一些。谢谢您的讨论。
          • 你的结论正好支持了我们的观点。你没发现第一点才是区别普通油和高标油的地方吗?原文中的knocks or pings 就是由于积碳、气温高导致的提前燃烧引起的。要是没提前燃烧,为何要retarding the spark?
            至于清洁剂,原文中也说了,只是他的93号油加的更多。别人的加没加,是什么种类不知道,但是区别是否使用高低号油的关键就是看压缩比。
            • 我非常同意你们的观点。我是要说明清洁剂在高标号汽油和低标号汽油里,不同的含量会有不同的效果。
    • Shell's suggestion about octane index.
      • 非常好的链接,第二段告诉我们有两种燃烧,其中的一种不是火花塞点燃的。这就解释了所谓的“提前燃烧”现象。
    • 什么车用什么油