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@Las Vegas

今天病假在家，趁着我脑子热我就多啰嗦啰嗦

linsanity(大林小林整天写错别字)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我上一辆车是Subaru legacy，现在是A4，两个都应该是算是拥有市场上最好的AWD之一。（两辆车都是手挡，这里还有想我这样守旧的没。；））
legacy的中央差速器用的是viscous coupling，具体原理我记不清了，大约记得是靠一种粘稠的液体产生什么迟滞效应在前后轮转速不一样的情况下分配前后轮动力。Audi的Quattro经过多年的演变出很多种，很多车还在用Torsen作中央差速器，这样的车发动机一定是纵向的，这类Audi“鼻子”都很长，比如说A4，A6，Q5，Q7...，鼻子短的A3，Q3，TT，发动机横置，用不了Torsen，所以就和很多其它厂商一样用Haldex。Torsen是全机械的，所以它对速差的反应最灵敏，和带锁的几乎没有区别。Audi也借此来吹嘘它的AWD是proactive。但其实Torsen技术现在属于丰田，4runner，凌志GX， LX都用Torsen。

上面说的是中央差速器解决的是前后两对轮的动力分配问题，legacy和A4前后轴都是open differential，open differential当然是必要的，要不然车都拐不了弯，但它的缺点是一旦一个轮打滑，动力就会去打滑的轮。解决这个问题办法之一就是前后轴也加昂贵和笨重的限滑差速器，但只有象悍马这样不怕喝油的才这么干。A4用的是比较经济的办法：EDL。在一侧轮子打滑的时候，EDL会给打滑的轮刹车。这样看起来这个轴好像被锁住了而且有traction，它用这个来“欺骗”中央差速器来给这个轴多些动力。EDL在很多带traction control的车上（不管是不是AWD）都在用。叫法不同，原理都一样。

Torsen加EDL理论上可以解决雪地里三个轮子打滑的情况，但如果比如说左侧的两个轮都在冰面上，我就不知道它怎么去算了。我记得有一个YT就是这样的情况，Q7上不去一个一侧带冰的坡，而MDX上得很轻松。现在包括阿库拉，Audi等有不少厂商都在研究torque vectoring。MDX似乎领先于其他厂商。

四个轮都上冰面的情况再好的AWD和4WD都没用，这个时候比的就是轮胎和人品。；）更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
(#10732078@0)
Last Updated: 2017-4-10
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 我爱我车 / 请问有买201７ Nissan Rogue SV怎么样？含TECHNOLOGY PACKAGE 和MOONROOF后的INVOICE 和上路价是多少？ -zhaobb(赵芭比); 2017-4-8 (#10730234@0)
    • awd更重要，如果不差钱就加上吧 -kiticli(lalala); 2017-4-8 (#10730244@0) +6
      • 请问有什么特别重要的意义？ -sdsd(sdsd); 2017-4-8 (#10730284@0)
        • 下雪天不用担心陷在里面，driveway的雪坝不铲也可轻松通过 -kiticli(lalala); 2017-4-8 (#10730303@0) +1
          • 夸张了点 -3854688(小鹏); 2017-4-9 (#10730443@0)
            • 不夸张，你看看下雪天有多少rwd的奔驰宝马陷在雪里，awd的车主就从旁呼啸而过，带着浅浅的微笑。 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731651@0) +3
              • 这个原来就讨论过，过不了雪坝很可能是因为底盘地，骑上去了 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731677@0)
                • 这个时候如果后轮有动力，完全可以碾压 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731687@0) +1
                  • 不一定，我同事哥哥是WRX，这车是中央和后轮都带限滑差速器。去年就是陷在雪堆里没出来 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731706@0)
                    • 大哥，咱们讨论的是一般情况，个例总是避免不了。就好像沃尔沃的车主也有撞死的，但是不影响大家认为它是最安全的车。而且awd是不能代替雪胎的，这一点总是被很多人忽略。 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731718@0) +1
        • 个人觉得没有awd的SUV就是个样子货而已 -jfdz(JFXR); 2017-4-8 (#10730332@0) +7
          • 开了10几年没有awd的车，真没觉得awd是必要的，除非你喜欢go off road. -zzbsb(friends); 2017-4-9 (#10730471@0) +4
            • 这个可以理解，我过了10几年没有冰箱的日子，也没觉得冰箱是必要的。城市SUV的awd作用不是off road，而是在烂路上提供一个安全模式，不会经常用到，但关键时候用上一次就值了，如果为了省钱不选就算了，如果非要说没用那我就真的无语了 -jfdz(JFXR); 2017-4-9 (#10730710@0) +7
              • 我哪里说没用了，只是不是必要的。awd也开过几年，所以才有比较。我是一次必须要用到awd的经历都没有。 -zzbsb(friends); 2017-4-9 (#10730929@0) +2
                • 你这么多年有用到过气囊么?以你的逻辑气囊肯定也没必要喽？几十年前气囊刚出来的时候很多人也说那东西没必要，那时候也确实用处不大因为经常坏，但是现在一个没有气囊的车你敢买么？ -jfdz(JFXR); 2017-4-10 (#10731605@0) +7
                  • 这个有点儿太较真儿了 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731693@0)
                    • 不是我较真儿，而是有些人的逻辑很奇怪#10730929@0，一个东西你没有用到所以它就没必要？（其实lalala已经说了，你一直在用只是不知道而已#10731657@0） ，气囊就是个最好的例子 -jfdz(JFXR); 2017-4-10 (#10731723@0) +5
                  • 敢买，但没有人敢买。 -liber(radish); 2017-4-10 {160} (#10731724@0)
                    偷换概念。当今市场上销售大量的不是AWD汽车，但没有不装气囊的汽车。如果有也是古董汽车收藏用的，你我都买不起。如果我说要买最新的Collora，不要气囊，你看谁敢卖给我？
                    • 对你，无话可说 -jfdz(JFXR); 2017-4-10 (#10731728@0)
                      • 没事，讨论而已。 -liber(radish); 2017-4-10 (#10731743@0)
                    • 敢买，但没有人敢卖 （敲错了） -liber(radish); 2017-4-10 (#10731734@0)
                  • 服了你的逻辑了。没有气囊最坏的情况是死人。没有awd最坏的情况是什么？叫拖车？ ：-） -zzbsb(friends); 2017-4-10 (#10732111@0)
                    • “没有AWD最坏的情况是什么”？雪地失控呗，AWD最大好处在雪地、烂地就可以充分体现出来，当前轮打滑的时候，AWD就能帮上忙，把动力送给不打滑的车轮以增加抓地力，这样在雪地失控的机率就比FWD小得多，真正的SUV甚至好一点的轿车都装AWD，要是没必要何必这么做？别人都傻？ -jfdz(JFXR); 2017-4-10 (#10733179@0) +2
                      • 你们两个都有道理。我在芝加哥版说我搬家经历的时候提到过我在高速路上打滑的事， -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 {245} (#10733319@0)
                        当时高速路上一顺几辆车，我是Subaru，雪胎，排在后边，我前面的是infinity G35X。可能是过了有冰的路段，第一辆SUV先滑，然后大家都跟着打滑，最后倒是只有那个SUV调转了180 度停在隔离带，其他车都还好。有时四驱会让人（就像我一样）过于自信，也不一定是好事。
                • 你的这句话说得不严谨。awd叫做“全时四驱”，四驱功能是一直打开的，只是在不同情况各个轮胎的动力分配不一样，大直路是前90%后10%，弯道会变成60/40，四驱锁打开后50/50 （各家分配比例可能会不同，但是大致原理都是一样的） -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731639@0) +3
                  • 你说的四驱锁是指differential lock吗？如果是的话我印象中AWD里没有有几个能真正锁前中后三个differential的。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731688@0)
                    • 就是awd lock，这样电脑就不会自动分配动力，而是固定在50/50 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731697@0)
                      • AWD大多是一个中央限滑差速器，前后轴是open differential。前轮或后轮打滑时动力分配靠中央差速，如果一侧轮打滑的话大多数车靠的是电子差速锁，实际上就是给打滑的轮子刹车。这些都不是真正意义上的差速锁。带机械差速锁得是象wrangler这样的4wd。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731733@0)
                        • 你说得这个功能是防一侧轮胎打滑时设计的功能。这个功能开启的时候不适合从雪堆里出来。所以一般厂商都会建议陷在泥地和雪地里的时候，关上这个功能，同时锁定动力。 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731762@0)
                          • 三个轮打滑，前后轮是open differential，在没有机械锁的情况下，如何保证动力去第四个轮？电脑控制也得有机械部分执行不是？ -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731794@0)
                          • 今天病假在家，趁着我脑子热我就多啰嗦啰嗦 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 {1547} (#10732078@0)
                            本文发表在 rolia.net 枫下论坛我上一辆车是Subaru legacy，现在是A4，两个都应该是算是拥有市场上最好的AWD之一。（两辆车都是手挡，这里还有想我这样守旧的没。；））
                            legacy的中央差速器用的是viscous coupling，具体原理我记不清了，大约记得是靠一种粘稠的液体产生什么迟滞效应在前后轮转速不一样的情况下分配前后轮动力。Audi的Quattro经过多年的演变出很多种，很多车还在用Torsen作中央差速器，这样的车发动机一定是纵向的，这类Audi“鼻子”都很长，比如说A4，A6，Q5，Q7...，鼻子短的A3，Q3，TT，发动机横置，用不了Torsen，所以就和很多其它厂商一样用Haldex。Torsen是全机械的，所以它对速差的反应最灵敏，和带锁的几乎没有区别。Audi也借此来吹嘘它的AWD是proactive。但其实Torsen技术现在属于丰田，4runner，凌志GX， LX都用Torsen。

                            上面说的是中央差速器解决的是前后两对轮的动力分配问题，legacy和A4前后轴都是open differential，open differential当然是必要的，要不然车都拐不了弯，但它的缺点是一旦一个轮打滑，动力就会去打滑的轮。解决这个问题办法之一就是前后轴也加昂贵和笨重的限滑差速器，但只有象悍马这样不怕喝油的才这么干。A4用的是比较经济的办法：EDL。在一侧轮子打滑的时候，EDL会给打滑的轮刹车。这样看起来这个轴好像被锁住了而且有traction，它用这个来“欺骗”中央差速器来给这个轴多些动力。EDL在很多带traction control的车上（不管是不是AWD）都在用。叫法不同，原理都一样。

                            Torsen加EDL理论上可以解决雪地里三个轮子打滑的情况，但如果比如说左侧的两个轮都在冰面上，我就不知道它怎么去算了。我记得有一个YT就是这样的情况，Q7上不去一个一侧带冰的坡，而MDX上得很轻松。现在包括阿库拉，Audi等有不少厂商都在研究torque vectoring。MDX似乎领先于其他厂商。

                            四个轮都上冰面的情况再好的AWD和4WD都没用，这个时候比的就是轮胎和人品。；）更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
                            • 看来您是行家。同意最后一句，awd/4wd代替不了雪胎和人品。 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10732123@0)
                              • 感谢YT和wiki把我伪装成行家。 ：D -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10732172@0)
                              • 这个是我上面说的左侧完全打滑但右侧着地的情况，我猜Audi的EDL不知道应该给哪个左侧轮刹车，所以最后哪个轮都没有拿到动力。Audi，Subaru以及传统AWD厂家都是太专注前后轮动力分配。在左右动力分配上貌似Q7完败于MDX。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 {126} (#10732511@0)
                        • awd的定位就是“都市”四驱。目的是在恶劣天气时，拐弯时，和托一定的重物时可以有更好的表现。4wd的设计是为了off road，“上天入地，无所不能”。大家的定位本身就不同。 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731774@0)
                          • 这个同意。我的第一辆车Xterra（你也知道）是4WD，有2H，4H，4L三档，4L的时候可以把四个轮的动力都锁住。但在城市里面开就是巨大的浪费。 -linsanity(大林小林整天写错别字); 2017-4-10 (#10731826@0)
                • 你开awd的车时其实一直在享受awd的好处，只是你自己不自知罢了 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731657@0) +5
              • awd还有一个好处就是拐弯半径比fwd的要小，比rwd的要圆，稳定性要好。 -kiticli(lalala); 2017-4-10 (#10731618@0) +6
          • 同意。既然选了suv,四驱就该是默认选项。 -calcium(2013); 2017-4-10 (#10731716@0) +4
            • 对于suv这个概念，感觉厂家就不该有fwd选项，不然买sedan,van好了。一家之言哈。 -calcium(2013); 2017-4-10 (#10731747@0) +4
              • 这不是一家之言，这是很多人的共识，厂家、车商为了商业竞争的需要，必须压低一款车的入门门槛，所以才有了SUV中fwd这个选项，但是我周围认识的绝大多数人买车的时候都会升级的，就像开发商卖房子，人家卖的是毛坯房，你要非觉得那也不错，装修不装修没有必要，那就可笑了 -jfdz(JFXR); 2017-4-10 (#10731804@0) +4
    • 这个车是不是这几年改版了，和pathfinder应该是一个模子，只是小一点 -giss(rr); 2017-4-8 (#10730245@0)
    • 对 的, 想问一下201７ Nissan Rogue SV AWD, 含TECHNOLOGY PACKAGE 和MOONROOF后的INVOICE 和上路价是多少 -zhaobb(赵芭比); 2017-4-8 (#10730254@0)
      • 感觉NISSAN ROGUE 要比CRV 和RAV4 便宜3千或四千左右, 可能NISSAN 跟它们不是一个档次? -zhaobb(赵芭比); 2017-4-8 (#10730265@0)
        • 都一样，和现代，福特，刷碗累什么的都一个档次。别学现在石家庄，唐山和雄县为争河北老大打成一团，结果让北上广人民看了笑话。 -kiticli(lalala); 2017-4-8 (#10730314@0) +5

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