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枫下家园 / 我爱我车 / 通用前高管:特斯拉撑不过2019年
-badboy91(go wild);
2017-11-21
{886}
(#11196292@0)
+1
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特斯拉烧钱的项目搞得太多。不过GM也是属于五十步笑一百步,GM搞新车型的时候也做砸了很多。
-madog(武疯子);
2017-11-21
(#11196551@0)
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电池问题过去几十年内都难有突破,将来也难说。GM 也有纯电车,自己打自己脸。
-hunhunhunhun(不知道);
2017-11-21
(#11196556@0)
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现在的电池普通家庭使用已经完全没有问题了,主要是价格和充电问题。这两个问题解决了,电动车马上就遍地开花。
-coolrock(coolrock);
2017-11-22
(#11197062@0)
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平时commuting充电时间根本不是问题,在家就行。还省却gas station一游,反而省时间。road trip还是会慢一些,plan好也就是了。现在NCA类型锂离子电池已经足够好,再说“不够用”就是观念问题了。价格已经是第一阻碍了。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{159}
(#11197106@0)
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现在只是少数人使用,所以在家充电没有问题。如果大量普及的话,会涉及到电网问题。这个问题目前不明显,等电动车大量普及以后就会非常明显了。
-coolrock(coolrock);
2017-11-22
(#11197124@0)
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charge during night will not be a problem, there is no need to build a single power plant in North America, until there are at least 10 million EV on the road.
-testerqwe(tester);
2017-11-22
(#11197224@0)
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+1,用电高峰都在白天,charge during night只是提高了低峰用电量,至于会不会超过现在高峰用电量,那就看有多少车和多少功率了
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11197246@0)
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电动车30A/240V CHARGE需要10个小时。功率跟一个烘干机相当。如果普及一户2辆,相当于每个星期有两个晚上整个晚上烘干机开着。你说电网能吃得住?
-gta_palace(GTA_Palace);
2017-11-22
(#11197462@0)
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您有些武断哈72kwh能跑很远了,普通人一天根本跑不了多远,不需要这么多电。第二,商用工业用的功率非常大,导致电网高负荷。但是入夜后,像多伦多这样的大城市电网负荷有多少?不会很高的。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{165}
(#11197515@0)
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车的设计就是基于上下班一个星期加一次油来算的。当然这是美国标准,住多伦多的因为路况差,用的油要少一些。商业用电看起来大,其实峰谷差别不大。生产厂都是24小时运转的。
-gta_palace(GTA_Palace);
2017-11-22
(#11197664@0)
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刚才查了一下找到这么一个有趣的链接:
https://www.eia.gov/consumption/commercial/archive/cbecs/cbecs2003/detailed_tables_2003/2003set15/2003html/c13a.html
据上面计算,美国2700尺的商用建筑2003年日均耗电131.3KWH。这些电大概基本是白天消耗的吧,这么小的建筑不会24小时生产的。按照一般情况,这点电够6辆EV,每辆跑100KM,别告诉我这点路对大多数人不够。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{332}
(#11198152@0)
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顺便再说一下,我上次充电是周日,因为跑了一次Waterloo
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198180@0)
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顶真一下http://www.torontohydro.com/sites/electricsystem/business/yourbilloverview/netsystemloadshape/Pages/default.aspx
Toronto Hydro,一天中的峰值耗电一小时能超过2百万千瓦时,峰谷耗电看上去在一百一十万千瓦时,这90万差距够十几万Level II charger运行了。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{248}
(#11198226@0)
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我说得保守了, Wednesday, September 7, 2016 17:00 2,568,665.58,超过2.5M KWH in one hour。所以local配送电设备还是大有潜力可挖
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198237@0)
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Toronto Hydro电网输送5000MW没问题。
-youngking(H&A);
2017-11-22
(#11198294@0)
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那就根本不存在容量不够的问题了
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198991@0)
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of course, LOL, you know how much power one Ford Factory consume - more than entire city!!
-testerqwe(tester);
2017-11-22
(#11197623@0)
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但是用电大户的生产厂都是24小时运转的。实际上峰谷用电量差别并不大,我查到的德国的数据是30% (即最高峰中午12点跟最低点早上2点)。考虑到充电要8个小时,肯定是有影响的
-gta_palace(GTA_Palace);
2017-11-22
(#11197654@0)
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如果每天充,多数人不会需要8小时。那样就是8x30Ax240v=57.6KWH了。按照平均来说,一辆Tesla Model S可以跑288KM。请问有几个人一天要跑那么多
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198160@0)
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美国人平均里程单向16英里,5天就是257公里。周末买了菜,你的车就要充电。美国的路好,平均上班时间是单向26分钟。
-gta_palace(GTA_Palace);
2017-11-25
(#11204738@0)
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你先前说的不是每天要充8小时吗?怎么这会变成一周8小时了?平时开开,一辆长程ev比汽油车要省时省力
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-26
(#11205260@0)
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不是了啦,两班的,机器要检测维护的,特别忙的时候才三班。
-curve(curve);
2017-11-22
(#11198556@0)
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用电大户的生产厂都是24小时运转的, who told you that? Ford factory is on 24 hour? LOL,
-testerqwe(tester);
2017-11-23
(#11200465@0)
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我说的电网指的是居民区,每个小区都有相应的电网和变压器。如果每家每户都多一个30A,240V的负荷,现有的小区电网未必能承受得了。
-coolrock(coolrock);
2017-11-22
(#11197993@0)
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现有的小区电网是按照什么标准设计的,你有没有什么证据。我记得早期的小区都是60A*240V*户数还有一个20%的冗余设计的。现在的小区只多不少吧。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198096@0)
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一般家庭入户也是100A的,这个是有设计冗余的。现在突然增加30%以上的用电量,你觉得够用吗?
-coolrock(coolrock);
2017-11-22
(#11198189@0)
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你居家有多少时间在用100A*240V? 你家里stove, oven, dryer一直全火力运行啊?!11PM还做饭烤东西啊?!
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198201@0)
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你不用不等于别人不用,知道为什么之前中国很多地方用空调老是跳闸吗?就是同样的道理。用的人少,当然没有问题。等到普及到几乎每户都有的时候你就知道了。
-coolrock(coolrock);
2017-11-22
(#11198512@0)
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现在的炉子烤箱改成电磁炉,高效烤箱可以省很多电;以后的充电会根据电网负荷自动调整了啦。
-curve(curve);
2017-11-22
(#11198562@0)
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文科生就不要瞎掺和,没事研究下 Why black lives matter?
-badboy91(go wild);
2017-11-25
(#11204388@0)
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说的是你自己吗?
-curve(curve);
2017-11-25
(#11204834@0)
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这你有点不顾实际情况了,多数人都是在那几个时间段用大功率电器。在深夜的时候多数人不会烧饭做菜。我们讨论的是大面上负荷的问题,不能以偏概全。至于中国,那个时候基础设施并非为这些大功率设备准备的,自然有可能跳闸
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198657@0)
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who told you that? "who told you that" is what I asked most in Rolia. too much ignorant "opinion" for too many illiterate people with Bias on EV
-testerqwe(tester);
2017-11-23
(#11200482@0)
+1
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"Illiterate"说得重了,虽说他们的bias很多是基于自己的猜想或者一些本身就是biased opinion。就像我问的那样,有几个说这说那的人真正开过EV,用EV跑过长途,知道它们有多大的局限性,能不能mitigate这些局限性。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-23
(#11200514@0)
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I just hate to see people dump crap to forum without even basic reading and thinking, they love dumping shit.
-testerqwe(tester);
2017-11-25
(#11204360@0)
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a piece of advise: just go and read. thx
-testerqwe(tester);
2017-11-23
(#11200468@0)
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电池的大量使用其实帮助电网平衡吧。
-curve(curve);
2017-11-22
(#11198551@0)
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锂电池低温下不灵,所以加拿大普及锂电池车很难。
-hunhunhunhun(不知道);
2017-11-22
(#11197535@0)
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我都开了两个冬天了,我怎么没觉得不灵。montreal Quebec city做出租的大把。北欧国家ev比例已经很高,怎么个不灵?刻薄点说,naysayers多数连ev的门都没开过,实践出真知吧。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{55}
(#11197574@0)
+2
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锂电池低温下工作电池效率低是科学家的科研结果,但是不是完全失效---你这样说真让人佩服。
-hunhunhunhun(不知道);
2017-11-22
(#11198231@0)
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我也很佩服你,你的意思是效率低一点就是不能使用不该使用了,是吧?汽油车低温下不也一样效率更底下,为啥就能使用了?
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198239@0)
+1
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出租有点不一样,一直开着电池温度不会太低。
-curve(curve);
2017-11-22
(#11198648@0)
+1
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这不是说低温不能用嘛。实际上Tesla,是可以preheat电池包的。就算不preheat,最大的损失就是无法有效regenerative braking
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11198677@0)
+1
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说的真好,hunhun啥也不懂,也不看书,直接躺床上hunhun几声就给下个结论,咋不说锂电池高温下寿命缩短,不适合加拿大以外的国家呢。LOL
-testerqwe(tester);
2017-11-26
(#11205722@0)
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who told you that? "who told you that" is what I asked most in Rolia. too much ignorant "opinion" for too many illiterate people with Bias on EV
-testerqwe(tester);
2017-11-23
(#11200472@0)
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拿无知当个性,再见了您。
-hunhunhunhun(不知道);
2017-11-25
(#11204707@0)
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扔出一张图来并不能说明锂电池不能用于低温环境,适当的电池管理系统足可在现实生活中解决此问题。你说得问题存在,但所谓不能使用的论断不成立。希望你多做研究而后发声
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-26
(#11205261@0)
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he doesn't read. he only believe
-testerqwe(tester);
2017-11-26
(#11205408@0)
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特斯拉每分钟烧掉多少钱?明年将耗尽所有现金
-scr(working.......);
2017-11-22
(#11196685@0)
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上周末去vaughan mills停车场见到大量特斯拉充电站正在等着安装 估计也是特斯拉投资 预见到不少人圣诞节开始收到特斯拉3 明年开始满大街的特三了
-facenorthface(小北);
2017-11-22
(#11196692@0)
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Markville Mall也有一个,QEW/427/Gardinar交界处也一个在建。Hamilton Limeridge Mall设备已经到位也快开建了。Ottawa市内有一个urban supercharger(比路上的慢些,72KW max)已经可以用。Barrie除了现有的一个,另一个在454 Bayfield St。Owen Sound一个在建。魁省也有几个。这些都是Tesla一家之力
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{102}
(#11197072@0)
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所以说特斯拉不仅仅是商家 还在做公众服务 他们每年卖车赚的钱还不够投资基础设施的 还免费把专利公开转让 这是GE这种老资本企业理解不了的境界
-facenorthface(小北);
2017-11-22
(#11197161@0)
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只能说Tesla属于良心企业。他们的supercharger建造费用不贵,关键是地方设施配套和政府支持。迄今就内部消息,Tesla supercharger在加拿大的阻力多来自政府的不作为和官僚。Tesla至少比GM等老牌车企强多了,比拿了省府合同的KSI更不知道强多少,KSI所建充电设施价格奇贵,性能奇差,服务近乎没有。典型政府采购的结果。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
{135}
(#11197186@0)
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电力车普及其实不是科技的产物 而是政治的产物 特斯拉敢挑战各国政府确实不容易
-facenorthface(小北);
2017-11-22
(#11197202@0)
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前半句不能同意,Tesla自己的电池管理系统是技术进步,lithium-ion电池的进步就更是科技的进步。现在中国强势推行EV,已经是世界第一大EV市场了。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11197215@0)
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更正下:产品的问世是科技的进步 产品的普及是政治的博弈
-facenorthface(小北);
2017-11-22
(#11197329@0)
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+1
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11197444@0)
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who told you that? "who told you that" is what I asked most in Rolia. too much ignorant "opinion" for too many illiterate people with Bias on EV
-testerqwe(tester);
2017-11-23
(#11200475@0)
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现在路上X/S也是不少,我每天至少看到4,5辆。小区里知道的至少5辆
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11197196@0)
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对了,现在Tesla已经开始要求“外部”客户下具体的Model 3订单。对下了订单的外部客户,4周交货。很明显,Elon在Nevada的超级电池厂睡了一个月有效得增加了产量。
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-22
(#11197260@0)
+1
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TSLA股票低于300时就收藏一点
-youngking(H&A);
2017-11-22
(#11197380@0)
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有一句名言说得好:“左左就是两种人,骗子和傻子”,马应龙是前者,他的用户是后者的很多。
-badboy91(go wild);
2017-11-23
(#11201329@0)
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哪个红脖子右右说的愚蠢的名言,还被愚人引用
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-23
(#11201392@0)
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美国是红脖子右右建起来的。左左发明了LGBTQ和艾滋病。
-badboy91(go wild);
2017-11-25
(#11204383@0)
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就算你说的事实,右右都是正确左左都是错误?逻辑不成立。左左右右都有建树,政治取向不适合车坛
-blackscraper(blackscraper);
2017-11-26
(#11205262@0)