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工作学习 / 学科技术 / 那些老不死的技术：这几天在和vendor 讨论买IBM Power S10 来更换现在的 Power 8 servers。想到二十年前公司重组时，从外面请来的consultant 在会议桌的另一头对我说，扔掉你的AIX box， 以后是Windows NT 的一统天下，死抱着IBM，你要没饭吃的。二十余年过去了，我们还在为至少未来五年置办AIX box。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
{261}
(#15501832@0)
+2
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就一个蓝屏windows就搞不掂
-firetrain(火车头);
2023-6-20
(#15501987@0)
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Windows server 的重启和病毒恐惧的确是和Unix 没法相比的。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502032@0)
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加拿大除了一些超大和老旧的数据库啥的，基本上是windows 的一统天下。不过现在的VM, container 等等技术把 infrastructure都简化了。
-**🍁;
2023-6-20
(#15502180@0)
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前段时间看到主媒报道俄国黑客侵入美国大私企和政府机构的系统，其实还是有不少人的core systems仍然在Unix 平台上运行，比如银行，utilities，政府，等等。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502201@0)
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美国相对多样化一些，加拿大基本是微软的一统天下，包括操作系统, 云和中型以下的数据库。应该是受人才资源和IT投资所限吧。
-**🏝;
2023-6-20
(#15502732@0)
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是，infrastructure里的大部分都是微软的，也只能是微软的，电邮，办公软件，等等。我们也只是数据库在IBM Power servers 上面运行
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502810@0)
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sql server 跑在IBM上面？电邮办公软件跟业务系统的infrastructure 一般是两回事
-sxffff(lookingforjob);
2023-6-20
(#15502841@0)
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SQL server 可能是最常见的数据库，但是ERP软件包也可以用其他数据库，成本和稳定性都可以优于SQL server
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502864@0)
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一般.net 的用sql server, java 的用什么都有，但不跑在微软的infrastructure
-sxffff(lookingforjob);
2023-6-20
(#15502965@0)
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我们可能是在自家shop 里随便用词习惯了，infrastructure 在我们那里不限于微软的东东，而是涵盖我们自己名下的所有硬件，系统，网络，保全设施（发电机，机房空调，等等）。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502971@0)
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明白了，因为你上面说只能用微软的infrastructure ，我才觉得奇怪。
-sxffff(lookingforjob);
2023-6-20
(#15502986@0)
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SQL server自2017开始可以跑在Linux 上。Oracle 和MySQL所有版本都可以在windows and Linux上面。
-**🐫;
2023-6-20
(#15502997@0)
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可以跑跟有多少人跑不是一回事
-sxffff(lookingforjob);
2023-6-20
(#15503003@0)
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现在越来越多人直接使用 azure sql server，底下到底是 linux 还是 windows 其实无所谓了
-xmlhttprequest(build5381);
2023-6-20
(#15503030@0)
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应该不会有很多人这么去run，political 的意义可能大于实用意义。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15503004@0)
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oracle 装windows 上主要是developer 开发时本机用的，每次backup/restore 都很痛苦，sql ，server 就人性化很多
-sxffff(lookingforjob);
2023-6-20
(#15503015@0)
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是啊，一般单位用Oracle 真是自讨苦吃。基本功能比SQL server 贵，啥附加功能都得再加钱。
-**🏝;
2023-6-20
(#15503019@0)
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本地开发现在一般都跑在 docker 里啊，team 里面做好 image 大家 share
-xmlhttprequest(build5381);
2023-6-20
(#15503023@0)
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这个越老越吃香
-ff2021(码农闰土);
2023-6-20
(#15502186@0)
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用的人越来越少，job market 在萎缩，所以在一定的场合会有“越老越吃香”的回光返照。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502210@0)
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疫情期间有返聘退休的COBOL程序员的。MISSION CRITICAL的还得看IBM这些老东西，至少甩锅没有问题。如果我做ENTERPRISE ARCHITECT我也选IBM的东东，出了问题没我的责任，就是贵点儿，反正羊毛出在羊身上。
-ff2021(码农闰土);
2023-6-20
(#15502583@0)
+1
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的确是。以前猫老师也说过，IBM 的东东就是稳定可靠。我们的Power 8 servers, 使用期间reboot 的次数连一年一次都不到。我知道有的小公司还在run AIX 5 甚至 4，十几二十年如一日。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502692@0)
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这要看你在上面跑啥。二十多年前有个小弟黑进去一个windowsNT server, 一看已经运行了2年多，稳定得很。就在上面装了个CS server,给我们玩了几个月游戏。
-iga(nikita);
2023-6-20
(#15502923@0)
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那个年代的NT server的确可以持续运行。现在微软强行push security intelligence update，如果不restart 很多service就down掉了，也无法和别的server communicate
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502930@0)
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一堆搞抠波的老家伙后继无人
-kking(捣蛋);
2023-6-20
(#15502205@0)
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那些做合同工的老爷爷们赚翻了。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502217@0)
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僧多粥少，绝大部分都退休了
-jtax(_);
2023-6-20
(#15502876@0)
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分久必合，合久必分。前十来年做ERP系统的公司是兼并狂热，大家拼命抢购中小公司。现在又是剥离狂热，许多业务和Support都外包出去，也因此带来内部的清洗
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502936@0)
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以为你在说炼金术。
-okee-dokee(老实巴交);
2023-6-20
(#15502658@0)
+1
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好象也没有说错。如果能够因此而端上几年饭碗，是不是也算得上是“炼金术”了？
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502687@0)
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杀人和医人的技术永不过时
-vega_lee(天津包子-就不改);
2023-6-20
(#15502711@0)
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所以才要“学而优则仕”。因为只有做官，掌握者人民得生杀大权，才是真正的日不落行业
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502738@0)
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zt 差不多，Michael Corleone 的孙子，真逼急了多半也会考公。
-killer(_);
2023-6-20
(#15502824@0)
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黑帮行话叫legitimize，让私生子华丽转身成为嫡出
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502874@0)
+1
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嘿嘿嘿，以前单位里，有个项目组做医疗影像处理，C++核心库基本都是90年代的代码，维护排错纠错更改只有我一个人，没人愿意碰那玩意；
-eleclan(eleclan);
2023-6-20
(#15502856@0)
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去做大家都不愿意碰的事，往往会有石头碰鸡蛋的惊喜
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15502877@0)
+1
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现实里，骨灰级的东东还在用的很多非IBM莫属......提到NT，想起20多年前搭建第一个基于Web的MIS时，就是NT4.0 + IIS包作为server，客户端是Win95+网景浏览器....组建一个C/S应用平台架子简单快捷，个把钟头就完事！
-see1see(Isee);
2023-6-20
(#15503035@0)
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NT4 sp3 是一个词儿 ---- 懂的都懂 🤫🤫🤫
-xmlhttprequest(build5381);
2023-6-20
(#15503038@0)
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呵呵，是的，都老得差点忘了sp3了，光记得里面的IIS，是当年最简单易用的Web server....
-see1see(Isee);
2023-6-20
(#15503051@0)
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IIS 曾经一度辉煌，到了 .net core 微软欲练神功拔刀自宫全面拥抱 linux 把 IIS 唾弃了... 感情破灭了...
-xmlhttprequest(build5381);
2023-6-20
(#15503053@0)
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为啥sp3？最稳定的不是sp4吗？最早用wfw3.11，然后用nt4.4，看着别人的瘟酒吧和瘟糜天天蓝屏很可笑
-3854688(小鹏);
2023-6-21
(#15503353@0)
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当年貌似从sp3开始才有IIS吧？反正俺用时是从sp3开始安装的，更早而含有IIS的sp版本没用过，sp4是后来的升级版.....wfw3.11装过，有些折腾，不太爽，很快就淘汰了....
-see1see(Isee);
2023-6-21
(#15503375@0)
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哦.....不知道iis是嘎哈的。必须要用nt4.4，第一是稳定，因为生产系统死一次机的损失巨大，够买无数个ibm的什么这机那机；第二是ntfs，因为系统有十几万个超小的文件，每个只有几百字节
-3854688(小鹏);
2023-6-21
(#15503435@0)
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我们的软件商建议我们可以run Linux， 因为要便宜很多。我们用的系统也可以在Windows 环境里run数据库，但是我一直坚持用Unix。用过几年HP，又转回IBM，准备继续再用个五六年，直到可以把整个系统挪到cloud（不过那多半是别人的事儿了）。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15503044@0)
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2018 年之后，基本上一直在 linux 上跑微软的 .net core... 甭管是 aws 还是 azure...
-xmlhttprequest(build5381);
2023-6-20
(#15503048@0)
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其实我那么坚持，还是有很大的私心成分在里面。不论是转到Linux 还是Windows，市面上都是一抓一把的专家大拿。知道一些AIX并且还能维护我们的数据库和ERP的人，要少很多。所以职场里利他（系统稳定性）和利己（维护自己的自留地）是很难区分的。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-6-20
(#15503068@0)
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的确，踢死Unix ，拳打win nt的，是Linux。云服务更是助长了Linux的流行。一些老古董还能坚持多久就不好说了，毕竟换系统的成本、风险还是有的
-moonhalf(石室矢);
2023-6-20
(#15503147@0)