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枫下家园 / 钱财税务 / 问一个经济问题，一次次加息，谁得了好处？银行好像亏得一塌糊涂，政府也揭不开锅，首富们的资产好像也没有增加，普通个人财务破产。
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546108@0)
+1
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作为整体的社会。当牛奶要三十块钱一袋的时候，愤怒的饥民们会揭竿而起的。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-7-12
(#15546117@0)
+17
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你的意思是加息能平复社会怨气，提高和谐度？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546132@0)
+1
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商品社会里，通胀的根源是消费过热。通过打压／牺牲中产，加大贫困阶层的比例，来迫使消费降温，避免社会动荡。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-7-12
(#15546150@0)
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牺牲中产?中产的财富去了穷人手里？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546191@0)
+2
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中产资产缩水贬值，加入贫民阶层，消费欲望受挫。饭都吃不饱，房产跌价，股票亏本，哪里还有人去挥霍。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-7-12
(#15546195@0)
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消费过热是不断增加的人口造成的
-**💛;
2023-7-14
(#15550120@0)
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社会财富少了，分摊到每个人就少，和揭竿而起有啥关系。要怪只能怪疫情后接着俄乌战争。
-stone-bridge(...---...);
2023-7-14
(#15549686@0)
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不得已而为之！ 高通胀引起吃不上饭的过多， 会社会动荡/革命的！加息为了抑制高通胀，而且破产的中残毕竟是少数。
-**🌭;
2023-7-12
(#15546119@0)
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我的理解，加息并不生产出额外财富，应该是现有财富再分配的手段之一。就是不知道财富流动的方向。
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546143@0)
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不加息物价飞涨，轻则一部分人财产缩水甚至归零，重则社会动荡。不管怎样都会有代价。加息把代价平均化了。
-letempsdescerises(宇宙怎会闪烁);
2023-7-12
(#15546249@0)
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这是我google到的，加息如何再分配财富：
https://yorkspace.library.yorku.ca/xmlui/handle/10315/41166
In conceptual terms, the interest rate and the wage rate are similar: they are both rates of return. Wages are the return on employment. Interest rates are the return on credit.
As interest rates rise, three things happen:
-- the interest share of income increases;
-- the labor share of income decreases;
-- income inequality increases.
-alansbb(风火伦);
2023-7-12
{446}
(#15546385@0)
+1
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自住房大额按揭的，最痛苦。高收入中产阶级只能取出rrsp了。
-**🍷;
2023-7-12
(#15546146@0)
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怎么可能？你问问肉联上哪个高收入的中产需要去取RRSP？水涨船高，别人两三个百分点的涨幅就足以抵挡衣食上的涨幅。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-7-12
(#15546165@0)
+2
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投资房为啥不痛苦？租金再涨，就没有租客了。
-**🚲;
2023-7-12
(#15546219@0)
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投资房的利息可以抵扣租金收入，相当于降税了.
-fallcolor999(下一站);
2023-7-14
(#15550012@0)
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加息的目的是不允许利润低的投资，而避免整个社会有很大的伤害。得益者是那些好的项目，竞争对手少了，可以卖更加贵。
-sxffff(lookingforjob);
2023-7-12
(#15546160@0)
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好的项目，比如？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546194@0)
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卖更贵，不又通涨了？
-redmansion(hurontario);
2023-7-12
(#15546259@0)
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一统就死，一放就乱，现在的加息是过去放水的纠正，没谁得好处，可过去放水大家都得好处，可好处不可持续
-giss(rr);
2023-7-12
(#15546208@0)
+2
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放水的好处不是大家都得的.有些人拿CERN,一家四口年入十万
-somepeople(苦恼就pm我);
2023-7-12
(#15546252@0)
+1
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把长期低息带来的过度消费/投资的泡沫挤掉，回归一个谨慎务实的经济大环境，不好吗？
-siwuxu(无根藤);
2023-7-12
(#15546212@0)
+6
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这个我同意。但是问题是，银行政府富豪个人都在亏钱，那么钱去哪里了？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546215@0)
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回到Bank of Canada或Federal Reserve那里。
-jeffrey815(Smartiecat);
2023-7-12
{586}
(#15546229@0)
+2
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加息不会，缩表会。
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546337@0)
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They normally go together
-jeffrey815(Smartiecat);
2023-7-12
(#15546391@0)
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No not until a few weeks ago
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546393@0)
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Ha? BoC started quantitative tightening from April 2022 which is a lot longer than “a few weeks ago”
-jeffrey815(Smartiecat);
2023-7-12
(#15546472@0)
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"started" doesn't mean full execution :)
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546778@0)
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Full和不Full十分subjective，而且和我说的没冲突
-jeffrey815(Smartiecat);
2023-7-12
(#15546878@0)
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拿赡养费住免费房存CIC的前大娘个个都说好，其他人就未必了，社会是多元化的
-eleclan(eleclan);
2023-7-12
(#15546621@0)
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正解
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-7-12
(#15546439@0)
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银行怎么就亏的一塌糊涂。它只是承担了不良资产的风险。但是如果所有的贷款人都节衣缩食，省下每一个铜板为银行打工，力保风险不会转化为坏帐，未来3年银行的分红会让你活久见。
-payasyougo(allyoucaneat);
2023-7-12
(#15546468@0)
+4
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No kidding. Most losses are from loss provisions not even real losses
-jeffrey815(Smartiecat);
2023-7-12
(#15546479@0)
+1
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银行的贷款业务大受影响
-stone-bridge(...---...);
2023-7-14
(#15549688@0)
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首富们的资产你也知道？
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-7-12
(#15546558@0)
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如果没人知道，他们怎么会被称作首富们？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-12
(#15546767@0)
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老年人一般不敢投资股票这种风险大的投资，也没精力管理房地产，以GIC这种固定收益投资为多。降低利息，就是牺牲老年人的利益给年轻人。现在提高利息，收益最大的就是老年人
银行亏损是由于加息太快造成的，是暂时性的，利息稳定后，银行盈利就会大幅上升了
-calgary04(hua);
2023-7-12
{78}
(#15546620@0)
+3
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加息通俗来讲就是钱涨价了，跟房子涨价、食物涨价，汽油涨价一个概念，食物涨价、卖食品的的的了好处，同理钱涨价、当然是卖钱的了好处。
-xiangcaosh(船头);
2023-7-12
(#15546812@0)
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加息时持有钱，放债的都得利。
-winonca(小温);
2023-7-13
(#15547023@0)
+2
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好像几家放债公司都在亏，股票一直往下。
-chaojia(大灰狼);
2023-7-13
(#15547855@0)
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利息高了还亏，那多半是收不到钱，付不起的多了？😂
-winonca(小温);
2023-7-13
(#15547925@0)
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不同意哈。说的好像原材料不涨一样。
-jeffrey815(Smartiecat);
2023-7-13
(#15548003@0)
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现在银行的季度报表好的不得了
-nodream(～～～);
2023-7-13
(#15548228@0)
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如果前两星期没用all in ZWB就可惜了
-chaojia(大灰狼);
2023-7-13
(#15548498@0)
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通货膨胀更可怕，一旦发生，加币就不值钱了
-**🥐;
2023-7-14
(#15548624@0)
+1
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但凡大学里学过最基础的经济101的都知道，这次加息是为了尽快打压和抛售央行手上的长期国债还给政府，根本和通胀无关，看一下央行负债表即明白。
-zhengy4(尼尼尼);
2023-7-15
(#15550816@0)
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捂脸，只念过工农兵大学，没有经济101课。加息不是提高短期国债价格，有利于抛售。央行手上的长期国债不是一直在跌，造成现在短长期国债价格倒挂，央行如何抛售手上的长期国债还给政府？
-chaojia(大灰狼);
2023-7-15
(#15550862@0)
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方向搞反了。美国政府举债时低利率以高价卖出债卷给全世界，快到期时脱钩发钱诱战拉高通胀，借之提高利率，压低债卷价格，低价买回，不用付利息没准还有赚。这就是为什么拜登说通胀是资产。
-iloveresort(Water);
2023-7-15
(#15550898@0)
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政府的巨量covid bonds必须要回购，否则到期无法支付本金和利息，必须央行极高的提高隔夜利率来压低国债价格，让政府能以低于发行价回购。现在卖的人是央行，收的人政府。
-zhengy4(尼尼尼);
2023-7-15
(#15551341@0)
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央行不亏大了，谁买央行的单啊？
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-7-16
(#15552438@0)
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你要知道央行的货币是可以任意印刷的，另外央行不是普通银行，它必须做高买低卖债券这种“奇葩”行为，否则就不叫央行了所以央行当年高价买进政府国债时候是通过印钱，现在低价把国债抛售给政府就是毁钱，真正意义上的毁钱（粉碎机离搅拌），当然因为买的时候是高价，卖的时候是低价，也就是说国债全部抛回给联邦政府后，依然有大量当初“印”的钱在流通，实打实的通胀，也就是说等债券抛完后，降低利率时，是大通胀时代的到来。
-zhengy4(尼尼尼);
2023-7-16
{286}
(#15554091@0)
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没错，就是这么玩的。不过，跟通胀是有关的。这么玩必须先拉高通胀，这样升息才有道义上的立足点，对经济的影响也才是正面的。
-iloveresort(Water);
2023-7-15
(#15550907@0)
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通胀拉高只是过量发行covid longterm bond的一个表现而已。当然升高利率也会减少流通货币，减少通胀，但不是央行和政府的本意，只是副产品而已，当然嘴巴上是肯定说要“打压通胀”的。。。还是covid期间bond发行数量太恐怖造成的。
-zhengy4(尼尼尼);
2023-7-15
(#15551343@0)
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发钱或花钱引起通胀，发债相反，美国政府借CV19发钱，钱来自于发债，债大部分被fed以QE接盘，总效果相当于QE净发钱。。。升息的主要效果是增加钱的成本，不是减少流通，QT才是。。。没通胀Fed打死也不敢这么升息，国会不是摆设，二楞子做派在美国行不通。
-iloveresort(Water);
2023-7-16
(#15552406@0)
+1
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gov bond到期，gov是付不出本金和利息的，所有的政府在gov 长期bond到期之前都要逼迫央行升高隔夜利率就是意图低价回购国债(bond)的，国会很清楚政府没钱支付bond利息.fed qe印钱后，必须经过一个债券逆回购抛售才算真正的qe，因为回购债券一部分钱回回流央行销毁的，所以通胀的流通货币会比买入债券时流通货币少一点。
-zhengy4(尼尼尼);
2023-7-16
{282}
(#15554096@0)
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你这个思维是零和博弈思维，很多国人都如此，以为一个人赚了，必然有一个人亏了。金融市场上，很多时候是双赢、多赢的结果，也有各方都losing的结果。
-grainsw(两只小猪之神勇小白鼠);
2023-7-17
(#15554313@0)
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这次肯定是银行赢韭菜亏
-jtax(吾土吾民-略过匿名贴);
2023-7-17
(#15555696@0)