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枫下茶话 / 社会政治 / 求解惑，为什么有人觉得靠武装暴力上台比靠选举上台正当？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584131@0)
+2
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革命老区法国是革命最彻底的国家，其革命暴力告诉世人，只有武装革命才能彻底推翻封建王朝
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584153@0)
+5
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人家法国革命者没有死皮赖脸霸着政权不放吧？
-**🐟;
2023-8-1
(#15584157@0)
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法国国王都上断头台了，还有沙俄的二月革命十月革命，沙皇也被枪毙了。革命都是暴力的，只是国家不同，暴烈程度不同而已
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584166@0)
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路易十四是自愿断头的，沙皇也是因为一战失败被处决。不学历史真短板
-wandanla(redneck);
2023-8-1
(#15584247@0)
+3
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你就算了吧，历史发明家就是你这号
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584267@0)
+4
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有, 被更革命砍头了
-firetrain(火车头);
2023-8-1
(#15584167@0)
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所以，中共吸取了教训，一边加强控制，一边海外安家。
-**🐟;
2023-8-1
(#15584175@0)
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法国是革命皇帝拿破仑收拾残局，中国人还在纠结中，这位的确没什么武功（除了忽悠俄毛去死）
-firetrain(火车头);
2023-8-1
(#15584238@0)
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推翻了以后呢？再革命推翻？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584185@0)
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我以为这个问题不是LZ的主贴问题，请LZ再开一贴讨论
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584195@0)
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楼主问的是你为什么喜欢暴力不喜欢民主。如果暴力【更】正当的话，下次继续革命推翻岂不是美哉
-**🚲;
2023-8-1
(#15584228@0)
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了解南北战争吗？知道怎么打起来的吗？懂南北战争，懂美国大半，南北战争可以很好的回答LZ这个问题
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584264@0)
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南北战争无关乎民主
-**🚲;
2023-8-1
(#15584274@0)
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你说选举，因为选举才引发的南北内战，这不就是你的问题吗？靠民主选举解决不了问题，只能打仗解决了，你到底想问啥问题？TG靠民主上台，常凯申愿意给其机会吗？也不想想。。。
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584286@0)
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TG开始是想靠选举上台，后来被常凯申教育了
-haploidus(今剩叹);
2023-8-1
(#15584345@0)
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陈独秀到死都没放弃议会路线
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-1
(#15584356@0)
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人类几千年，你才吃了几天太平饭。
-**🦭;
2023-8-1
(#15584168@0)
+2
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几千年实行的东西就好呗？原始社会有上百万年呢，都光着屁股，也好呗？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584199@0)
+1
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好不好，你当个总统就知道了。
-**🦭;
2023-8-1
(#15584220@0)
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你又没当过总统
-**🚲;
2023-8-1
(#15584229@0)
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刚刚前几年，利比亚的暴民用武力推翻了独裁者卡扎菲，你说武装暴力上台正当不正当？
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584179@0)
+1
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为什么比选举更正当？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584189@0)
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独裁者少有自动退位的。40年代的蒋介石没有，卡扎菲没有，萨达姆也没有。暴力推翻，往往是唯一的手段。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584193@0)
+1
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暴力推翻一个有些独裁的蒋介石，上台一个绝对更独裁的毛泽东，这就不合法了。
-**🐟;
2023-8-1
(#15584198@0)
+2
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再暴力推翻呗，否则你有啥好办法吗？天天打嘴炮肯定不行，得流血才能以暴制暴
-hash(哈希);
2023-8-1
(#15584206@0)
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敌人的敌人就是我们的朋友。独裁者打翻独裁者，至少为人民提供了一个可能的机会，没坏处。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584207@0)
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嘿嘿，弄个大饥荒、文革，全要人民的命。
-**🐟;
2023-8-1
(#15584215@0)
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如果有选择的话，哪个好？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584209@0)
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就革命而言，an unknown devil 一定是比a known angel 还要好。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584219@0)
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为什么单“就革命而言”？我的前提是革命不是唯一选项。
-**🚲;
2023-8-1
(#15584236@0)
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大独裁者，要么是被外力摧毁，要么是被革命推翻，自动下台，让位于民主政治？好象比较少。即便蒋家后期，也还是以天涯海角诛杀江南闻名世界。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584244@0)
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车轱辘话，根本就不听别人说什么。自己玩吧
-**🚲;
2023-8-1
(#15584250@0)
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你问有选择的话，其实是一种何不食肉糜的居高临下的心态。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584273@0)
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废话，我问的就是比较，你说没有选择就是拒绝比较，你掺和这个话题是来捣乱来了？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584281@0)
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不是跟你捣乱。当环肥燕瘦都在我伸手可及的范围之内的时候，我当然可以琢磨是偏爱肥腴，还是喜欢清秀。但是人们很多时候没有二者择一的奢侈。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584289@0)
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世界潮流浩浩荡荡，现在是民主的时代。百年前那独裁的历史，是历史
-wandanla(redneck);
2023-8-1
(#15584255@0)
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不看新闻的？非洲国家刚刚发生发生政变。血腥遍地。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584269@0)
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瓦格纳和志愿军的天下，无解啊
-wandanla(redneck);
2023-8-1
(#15584397@0)
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用暴力手段推翻独裁统治当然正当，但用暴力手段推翻民主政府建立独裁统治就不正当。
-**🐟;
2023-8-1
(#15584192@0)
+1
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蒋介石就是独夫民贼行列中的一员，推翻他没有什么不好。就是在大陆被推翻了，他到台湾一样杀人如麻，屠夫本性不变。只是晚年才幡然醒悟，良心发现。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584197@0)
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老蒋杀人再多也只配给老毛提鞋。
-**🐟;
2023-8-1
(#15584204@0)
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坊间标尺，你只需要卖一次肉，就足以跻身于妓女的行列。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584214@0)
+3
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我没问革命本身的正当性，我问的是为什么有人认为选举不如革命正当？
-**🚲;
2023-8-1
(#15584216@0)
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选举当然正当，但是当选举不可能的时候，革命只能采取暴力手段。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584227@0)
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我问你大米饭和馒头哪个好吃，你说没有馒头的话，大米饭好吃。。。
-**🚲;
2023-8-1
(#15584240@0)
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能不能选，枪杆子说了算. 大米说馒头好吃的时候就好了，需要些巧合
-firetrain(火车头);
2023-8-1
(#15584245@0)
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或者反过来讲，能不能选，大家都没有枪杆子才算数。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584254@0)
+1
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没有枪可以用刀呀笨
-firetrain(火车头);
2023-8-1
(#15584408@0)
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那就没完了，没有镰刀还有斧头啊。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584426@0)
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不可以说卡扎菲是独裁者。他可是得民心的哦。
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584331@0)
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卡扎菲和金三一样，是掌握着国家机器的独裁者。在这个意义上，他可以和蒋介石并列，可以用公器来榨取人民的服从，但是和在内战过程中得到“grassroots support”的土共，不可同日而语。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584341@0)
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乱讲。没有得民心的人不可能得天下。
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584352@0)
+1
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和土共，包括蒋介石一样，他们在“得天下”的过程中也许确实得到过民心，但是“得到”天下之后，就开始作践民心了。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584364@0)
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哦！作践方式都有哪些方式？
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584374@0)
+2
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砍头啊。炮轰爆头也算。
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584386@0)
+1
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砍头之后就不得民心了？
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584402@0)
+2
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剩下就是犬儒的工作了。少数派的历史只能等数千年翻案，像竹书纪年
-firetrain(火车头);
2023-8-1
(#15584410@0)
+1
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历史是有时代性的，是发展的，n百年前貌似正确的，到今天就成了谬误！
-tiaokuan(vanc);
2023-8-1
(#15584276@0)
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是谁这么觉得的？ 没头没脑的这么一问不好回答
-**🐆;
2023-8-1
(#15584295@0)
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包围白宫的那群人回答，因为选举会造假。
-**🥕;
2023-8-1
(#15584388@0)
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把收集选票的投票箱放在无人看管的公共场所，这样的选举能是合法的？
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584577@0)
+3
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小规模的问题属于民事范畴，交罚款就可以了. 大法官并没有否认个案，只不过认为大规模作弊缺乏证据。，小规模不足矣影响选举结果。
-firetrain(火车头);
2023-8-1
(#15584593@0)
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1，没有法官在这个票箱问题上作出裁决。
2，已经发现的案子，涉案票数都远远超过俩候选人的得票差。
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584605@0)
+3
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这是无解的；
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-1
(#15584691@0)
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是的，无解。因为共和党建制派宁可本党输也不愿意再上川普上台。
-uws(United We Stand);
2023-8-1
(#15584695@0)
+2
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川普是个异类，代表中下层白人；其他人为金主服务
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-8-1
(#15584700@0)
+1
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是啊。所以看不明白为什么会有工薪层跟着财阀们攻击川普。难道新冠期间的国难财你们都有本事染指吗？
-the_dumb_one(悔不该);
2023-8-1
(#15584730@0)
+1
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咱俩帮楼主解了惑。
-**🥕;
2023-8-1
(#15584669@0)