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枫下茶话 / 和平之路 / 这个时候呼吁和平，难道就这么样便宜了随意搞核讹诈的普京？
-the_dumb_one(悔不该);
9-8
(#16270701@0)
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你准备下场？
-xjcjq(rufeng);
9-9
(#16270729@0)
+1
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下场是不必，只是觉得既然胜券在握，何不追穷寇
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270749@0)
+2
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冬天快到了，莫斯科的优势
-**🦊;
9-9
(#16270757@0)
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现在谈和，乌克兰人损失就太惨重了。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270814@0)
+1
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啥时候不重？
-**🦊;
9-9
(#16270824@0)
+1
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啥都没有收回，东部战线还在重压之下，议和的筹码不够。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270829@0)
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没有实力拿什么讲价议和？
-bigsquirrel(大松鼠);
9-9
(#16270868@0)
+4
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所以看不懂。因为乌克兰议会国防委员会的官员也说了，和俄国谈判，必须要居高临下才行，因为俄国人的“strategic culture”。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270874@0)
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有的唱红脸，有的唱白脸。有的领导人确实只想绥靖
-newrover(漫游);
9-9
(#16270783@0)
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拜登如果不能把war criminal 普京绳之以法，以后后患无穷
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270804@0)
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拜登肯定做不到了，年底就交班了。。。
-newrover(漫游);
9-9
(#16270833@0)
+1
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川普怕俄罗斯怕得要死，十足的胆小鬼
-lay(lay);
9-9
(#16270808@0)
+3
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国人更怕，奉为天神，拜为干爹。
-gr8(老中);
9-9
(#16270810@0)
+1
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川普怕不怕俄罗斯，咱们揣测不出他的内心，不过他在位的四年，没有什么硝烟倒的确是事实。也许世界各个角落的二货们都被他表面上的二劲儿给糊弄住了
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270821@0)
+2
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老船的对俄真真假假，目前还看不清楚。但肯定会比败登的政策缓和，普京很大有机会全身而退。哈里斯会基本延续拜登的政策。
-newrover(漫游);
9-9
(#16270840@0)
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川普是商人，不愿意打仗流血，但是不忌讳不按常理出牌，该杀就杀。斩首伊朗将军，连小布什都做不出来。他做了，也因此杜绝了后面的事端。是不是合乎法理和道义不好说，别人毕竟是主权国家的将领，但是有效
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270857@0)
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对，斩首的事，川普干的很漂亮。川普当总统的时候，普京和伊朗都不敢得瑟，这绝不是靠运气。管你是不是主权国家的高级领导，只要你去其他国家部署恐袭，斩首没商量！这样一来，哈梅内伊后脖子也发凉😂😂
-newrover(漫游);
9-9
(#16270913@0)
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川粉最大的本事就是把一个运气的问题归结为川普的伟大功劳，说白了他有时候运气好，没有大规模恐怖袭击，躲过了暗杀，有时运气背，遇到了百年一遇的大疫情
-wuyg719(平平);
9-9
(#16270860@0)
+1
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川普一个政治素人，在位四年几乎没有间断地被胖揍攻讦，处处掣肘，能够做成那样，已经是难得了
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270867@0)
+3
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这难道不是美国的三权分立的初衷吗？历届美国总统哪个躲过了这套围攻，到你这里就变成了伟大的川普被人围攻？
-wuyg719(平平);
9-9
(#16270883@0)
+2
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川普从参加竞选的那天起，受到了审查调查打压追杀，可以说是历届总统之最，这个事实不承认，那就没办法了
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270905@0)
+3
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谁叫他有那么多污点呢
-bigsquirrel(大松鼠);
9-9
(#16270910@0)
+2
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你一定是没仔细跟踪新闻报道。那么个掘地三尺的追杀调查，也没有能够把他绳之以法，其实是反证了他的“清白”。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270920@0)
+2
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对。我当时觉得川普其实没啥毛病，值得信任。主要的信心来源，就是源自希拉里和FBI以及美国所有情报机构对川普的反向认证😂😂
-newrover(漫游);
9-9
(#16270931@0)
+1
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在当时的政治气候下以当时动员的前所未有的资源和范围，川普身上哪怕只有有芝麻大的污点，也一定会被刻意放大成西瓜的。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16270938@0)
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陪审团已经裁定罪名成立，你们就别费心了
-bigsquirrel(大松鼠);
9-9
(#16270946@0)
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所以，希拉里认证川普没有污点，我放心呐😂😂
-newrover(漫游);
9-9
(#16271192@0)
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川普是美国历史上第一位商人出身的总统，而商人做生意很容易造成原罪，如果连这个事实都不承认，那就没办法了，这也是为什么历史上以前从没有商人出身的总统
-wuyg719(平平);
9-9
(#16271164@0)
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川普是美国历史上不多的政治素人出任总统，符合of the people, by the people, for the people 的教义。是草根以不流血的手段挑战建制和权势的范例。“如果连这个事实都不承认，那就没办法了”。说美国“历史上以前从没有商人出身的总统”令人困惑。有点儿强奸历史的味道。看链接，商人总统其实不少，而且都很有名：
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
{253}
(#16271181@0)
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link:
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
{453}
(#16271187@0)
+1
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专业人士需要专业知识，就像医生需要执照一样，我不会胡说消毒水可以治疗新冠
-wuyg719(平平);
9-9
(#16271852@0)
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总统是专业人士？里根演员出身，算什么专业？小布什毕业于历史系，在大家心目中属于无专业的文科生。比较起来，川普毕业于UPenn 商学院，应该算是专业很好的了。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271866@0)
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里根在当总统之前，已经当了7年加州州长，小布什也有类似从政经验，唯有川普从未有从政经历，我跟很多人聊起过这事，很多人都觉得要为总统设立一个最低从政经历的门槛，至于大学专业，在北美这块土地上，远没有最近的工作经验重要
-wuyg719(平平);
9-9
(#16272110@0)
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这么个搞法不就又回到了中国这类集权体制的官僚制度？村长，乡长，镇长，县长，省长，一步一个脚印爬上去。这是从根本上违反民主制度的。竞选，是不限制个人背景的。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16272169@0)
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我可没说需要州长资格才能竞选总统，任何从政经历都算，比如市长，市议员，当总统之前好歹得有点相关经验，就像你去应聘ceo，好歹你得当过部门经理，美国既然限制美国出身的人才能当总统，为什么不能设个经验门槛？
-wuyg719(平平);
9-9
(#16272178@0)
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那得先修宪，看看在位的诸位大法官们是否同意。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16272180@0)
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不喜欢川普，挑起战争/投降拖鞋的是现任美国政府，和川普有啥关系！
-windgone(support);
9-9
(#16270846@0)
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应该还好，每次老当“担心”俄罗斯占便宜的时候，俄罗斯必定占不到便宜。
-curve(curve);
9-9
(#16271198@0)
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俄罗斯占不占便宜，和老荡如何以为没有半点关系。但是以与中国广东等量GDP的一国之力，对抗全世界拥有最多财富和最精良武器的十余强国，还能好几年在乌克兰狂轰滥炸，屠戮平民，你说这场战争是怎么打的，谁吃亏，谁占便宜？
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271250@0)
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放心，不用你负责，不是因果关系，可以看作indicator。
-curve(curve);
9-9
(#16272005@0)
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乌克兰早就该投降，并入俄罗斯，前东欧国家重新划入俄罗斯势力范围，核弹部署到德法边境，只有这样，和平才能真的到来。
-ff2021(码农闰土);
9-9
(#16271269@0)
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以俄罗斯现在政治上，经济上和军事上的实力，你的构想不过是天方夜谭而已。很多学者专家都说过了，如果美国坚持武装乌克兰，但是避免公开支持乌克兰加入北约，或者公开认可北约接受乌克兰，也许长期的和平是有可能的。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271274@0)
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是普大帝想的。
-ff2021(码农闰土);
9-9
(#16272186@0)
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荡荡你怎么看?
-killer(_);
9-9
(#16271398@0)
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和平来得太晚，即便它最终会来。以乌克兰人的血肉领土为代价，让侵略者普京全身而退，是发达国家欠下的一笔巨债。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271415@0)
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g7国家，已经几千亿美元💰援助乌克兰了，还欠他们什么2❓到底谁要打仗，乌克兰还是北约❓北约没有出兵！拜登一开始就宣布不会出兵！
-zzj999(ZT);
9-9
(#16271432@0)
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几千亿就可以买回来乌克兰人的性命？还有焦土河山和流离失所的难民？发达国家让乌克兰人成为bully 的punch bag，的确是道义上的污点。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271450@0)
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关键问题: 是谁要打仗？是乌克兰还是北约❓内因是主要的，既然司机要打仗，那就得接受打仗的后果，说白了活该！打仗有巨大的风险，难道事先不考虑吗❓
-zzj999(ZT);
9-9
(#16271487@0)
+3
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这也太书呆子气了吧,你仿佛生活在火星.美西方若真顾及生灵涂炭的话早于2年前促成和谈了,这些海盗的后代眼里只有利益.而且你还是一贯的天然倾向西方,乌东2014以来被新纳粹屠杀的俄语居民,装瞎看不见
-dayafterday(dream);
9-9
(#16271645@0)
+4
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“乌东2014以来被新纳粹屠杀的俄语居民”并不能成为俄国入侵乌克兰的理由。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271870@0)
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不是很快就谈判了吗？而且普京先从基辅撤军的，但还是被美国搅混的！
-zzj999(ZT);
9-9
(#16271921@0)
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仗打得越久，对各方的损失和伤害都越大。美国的确对战争的进程有决定权，因为这就是一场proxy war。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16271932@0)
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乌东省民有不少是俄国的侨民或俄国人的亲戚之类吧？一个问题：如果换成是美国，邻国准备加入针对美国的军事联盟并在打了多年的内战中杀了美国侨民，美国会否出兵呢？
-see1see(Isee);
9-9
(#16271972@0)
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地缘政治说穿了就是话语权。谁有霸权谁制定规矩。美国人当年不会容忍苏联在古巴布置武器装备，现在也同样不会容忍中国在古巴布置武器装备。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16272017@0)
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乌克兰是俄的传统或最重要的面对西方的缓冲地，它也不能容忍变成北约顶在腰肋的刀子....仅是侨民被杀换成老美都会借口出兵了，更别说被刀顶腰......
-see1see(Isee);
9-9
(#16272038@0)
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这是地缘政治中的冲突,谈不上侵略,你深信不疑美国西方的话术才会这么认为.类似的"侵略"美国西方在全世界范围只多不少,只不过其宣传机构给力,粉饰的天衣无缝,唯西方马首是詹的被忽悠的团团转
-dayafterday(dream);
9-9
(#16272008@0)
+1
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普京的军队入侵了主权国家乌克兰，这应该是毋庸置疑的事实。
-the_dumb_one(悔不该);
9-9
(#16272027@0)
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对美国，2003年的伊拉克战争、60年代的越战，还有阿富汗......平民伤亡知多少？
-see1see(Isee);
9-9
(#16272043@0)
+1
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普京吃相是难看了点，所以被群殴！
-zzj999(ZT);
9-9
(#16272102@0)
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若国家换成美国还难看不？其实，一般都根本到不了那一步，乌克兰应该早就被美国通过CIA做掉了，二战后南美国家政府几乎全都被CIA介入推翻过.....
-see1see(Isee);
9-9
(#16272111@0)
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美国的论调: 我是老大我怕谁❓普京你算老几啊？
-zzj999(ZT);
9-9
(#16272132@0)
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所以说你火星来的.怎么算入侵主权国联合国的确有定义,但是拳头大的有谁会遵守?不同的是有又当又立的,有简单粗暴的,欢迎来到地球,这就是目前人类政治文明的水平和现状.你对俄的入侵表达出义愤填膺满满的正义感,很好奇北约群殴南联盟无差别屠杀其平民时,你的态度
-dayafterday(dream);
9-9
(#16272167@0)