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枫下拾英 / 历史 / 很多同学还在为土工有没有隐瞒饿死的人数争论，其实土工根本没有饿死人数的确切记录！就像土工打仗，根本不在乎死了多少人！毛大帝大口一张，“成千上万的先烈在我们的前头英勇牺牲了”。这成千上万到底是多少，土工根本不知道！当年农村死了人，直接往土里一埋就完事，谁会来逐一登记？！ -tiaokuan(vanc); 9-13 {188} (#16280093@0) +2

这个倒是。记得当时我们办出国手续，需要我的出生证明，我妈生我，是在家里接生婆接生的，哪有证明。要我爸妈结婚证，他们老两口，从来就没有办过结婚登记，没有结婚证。后来还是找关系，让我出生地派出所开了个证明。所长还打趣我，你都迁出去二十多年了，还找我们开证明。 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-13 (#16280097@0) +1

办出生公证由单位领导签字就行 -bigsquirrel(大松鼠); 9-13 (#16280110@0) +1

没单位咋办？ -songc(tnt刁民送菜哥); 9-13 (#16280124@0)

户口所在地居委会 -bigsquirrel(大松鼠); 9-14 (#16280139@0) +1

人家要的是出生证明，没有医院的，就要出生地派出所开具，没有你说的那个 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-14 (#16280140@0) +1

杨继绳披露，周恩来命令当时中央政府/地方的两个官员把他们手中的(死亡)数据销毁掉。当时的户籍制度完整，控制森严。就算事后，也可以调查出比较准确的数字。但中共不想，刻意隐瞒，欺骗。 -nt7seven(biedangzhen); 9-13 (#16280108@0) +2

所以后来的死亡数字都是估算出来的 -bigsquirrel(大松鼠); 9-13 (#16280120@0) +1

是的，有些数字是估算的，也有些数字是原始的，保存下来了。 -nt7seven(biedangzhen); 9-14 (#16280131@0)

此事在书中的内容截图： -see1see(Isee); 9-14 {196} (#16280150@0) +1

记录被毁是肯定的，尤其是这种丑事。毛泽东在大跃进中重用邓小平，邓坚决贯彻了毛的意图。邓小平当年对大跃进态度积极，亲自指出“草棚也可出科学，出先进水平”。在大炼钢铁方面，邓积极参与强势推行，关于城市规划，邓还主张“要按共产主义的生活来设计布置街坊和住宅，早点搞城市人民公社”。邓上台后第一件要做的事，就是把自己在大跃进期间干过的，能抹掉就抹掉 -shuidajie(淼𡘙犇); 9-13 {322} (#16280129@0)
日本鬼子每个小兵伤亡都有详细记录，阵亡士兵骨灰进神社，家人能拿到抚恤金；老兵可以一直拿天皇的恩给，按时发放，战后日本民主化之后也是，直到死；八路军，新四军的烈士与老兵名单是笔糊涂账，国军更不必说。从各地烈士陵园的管理维护与靖国神社的管理维护一比较，就明白差距在哪里 -eleclan(eleclan); 9-14 {230} (#16280132@0) +2

黄仁宇说，中国缺少数目字管理，现代化就是数目字管理的进展。这个视角有一定道理，今天数目字管理也还差的远。 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-14 (#16280134@0) +2
言信先生与日本冈山大学的姜克实教授在网络上有诸多争论。言信先生说在黄土岭战斗中，八路军打死日军X名，他老爹/战友数过，就差割耳朵为证了。姜克实说不对，没那么多，他有日军阵亡/抚恤金记录。你说信谁的？ -nt7seven(biedangzhen); 9-14 (#16280142@0)

黄土岭不了解, 但是平型关我倾向相信于日本专家, 当然, 中国专家大部分属于忽悠的居多, 绝大部分都是忽悠, 左右两边都再忽悠, 老实人不多. -killer(_); 9-14 (#16280144@0) +1

《雁宿崖、黄土岭战斗报导的考证》by姜克實 -see1see(Isee); 9-14 {195} (#16280148@0)

当年受苦难的人还没死绝呢。开始虚无历史了。土共隐瞒有理由, 这帮粉红们吃屎, 为何? 丧尽天良的屎。 -purestone(石头); 9-14 (#16280200@0) +3

一口野菜都没吃过，也能伤成这样,这叫人怎么活? -xiaozuiba(老牌铲屎官); 9-14 (#16280242@0) +1

吃过的人，我爸，和我们村的老农民，上不了网，来不了加拿大，加入不了加拿大国籍，去不了美帝和世界各地旅游，但我听他们口述过，口述历史也是历史的一部分，他们还没死 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-14 (#16280250@0) +2

这帮粉红可能大部分都是城里人，哪怕是父母辈都没有怎么挨饿。其实，就读一下习总书记都夸赞的平凡的世界，看看孙少安家在土地承包之前的生活就大概其知道了土地承包前后 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-14 (#16280248@0) +1

这帮民逗记住历史的目的只是为了仇恨 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 9-14 (#16280300@0)

你们粉红忘记历史是为了吃s? -purestone(石头); 9-14 (#16280350@0) +1

没有粉红忘记历史，只有民逗以历史为由在喷s -xiaozuiba(老牌铲屎官); 9-14 (#16280360@0)

我不知道他们是为了什么。但是，我认为，那段历史，如果忘记，或者不让人说，哪怕说的人可能另有目的，对死去的人不公平，对作恶的人是放纵，对子孙后代是犯罪，因为，忘记了，历史就可能重演，只有反思历史，反思错误，才可能不走历史的老路 -songc(tnt刁民送菜哥); 9-14 (#16280369@0) +3

刁民说的这话不错，加不了鸡腿加个赞 -dummyfrog(Tigerfrog); 9-14 (#16280382@0) +1
只有喷S，才是反思历史，码那么多字都不及1个S -xiaozuiba(老牌铲屎官); 9-14 (#16280421@0)

美军朝鲜战争的伤亡记录精确到每支部队每一天，而且可以公开查询。志愿军各个部队的伤亡记录至今还是秘密，或者已经被销毁。很多死去的烈士连个数字都不算。 -szhy(Love of Freedom); 9-14 (#16280617@0)

美国国防部战俘及失踪军人统计署(Defense POW/MIA Accounting Agency)称，有7500多名在朝鲜战争中服役的美国人仍然下落不明或遗体仍未鉴定。 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 9-14 (#16280632@0)

美军的阵亡（DIA）和失踪（MIA）是有严格定义的。阵亡需要有人证和物证支持。美军大多数阵亡士兵的都运回国内安葬。志愿军阵亡士兵可以回国安葬的很少。 -szhy(Love of Freedom); 9-14 (#16280677@0) +2

这就是小米加步枪与飞机大炮的差别了，不过双方的战后伤亡统计都精确到个位数，只是信与不信的问题 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 9-14 (#16280687@0)

提供志愿军令人信服的伤亡数字并不难。只要像美军一样公开每个部队战场现场报告的伤亡数据，上级数据可以和下级数据相互验证。战场报告一般可靠性比较强，因为谎报军情是可以杀头的。 -szhy(Love of Freedom); 9-14 (#16280914@0)

不是没有，而是不公布。 -111111(快乐老家); 9-14 (#16280731@0)

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